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Nadar a contracorriente
Hola a todos ,pues sí , como reza el título parece que siempre voy al revés , cuando se pusieron de moda los Audi yo compré un Rover 600 que aún conservo y del que guardo muchas alegrías ,cuando todos tenían un PC yo compré un Apple ( en aquellos tiempos en los que eran raros pero muyyyyy raros de ver ) y cuando todos hablan de las excelencias de Toyota , Jeep,Nissan ... yo compré un td5 por lo que mis amigos dicen que siempre voy a contracorriente algunos de ellos fanaticos de tener siempre lo mejor ,aburrirte con las prestaciones de lo suyo , de las carencias de lo mío sobre todo con el td5 ,que si no tiene esto ,que si no lleva aquello , que si es inglés ,que si tal,que si el suyo está catalogado como mejor coche de no sé qué año .....y me parece muy bien que uno busque lo mejor pero yo siempre respondo lo mismo "ya me conoces y sabes que no busco lo mejor sino lo que me gusta " . El caso es que el otro día hablando con un conocido que ha cambiado un Defender por un Toyota me comenta que son dos mundos distintos , que es otra historia y me quedé pensativo , siempre había oído hablar de las virtudes del Defender . ¿ Pensáis que los modelos de Land Rover ,por ejemplo el Discovery , están a la altura de Toyota,Nissan .... ? no me planteo si son mejores sólo si están a la altura de aquellos
Me gusta tu pregunta, no te la puedo contestar no tengo experiencia, pero yo estoy en tu mismo caso, compro lo que me gusta, lo que, quizás lejos de la lógica, me pide el cuerpo que compre. Por eso me planteo lo mismo que tu y estoy deseando que alguien con más conocimiento que yo pueda contestar...
¿A que te refieres con estar a la altura?. Es un criterio muy subjetivo y cada cual lo enfocará a su manera, no hay una respuesta canónica.
No me refiero si es mejor o peor , no entro en ese tipo de debates ahí cada cual tendrá su propia opinión , además cada uno buscará y valorará ciertas características , mi reflexión es la siguiente, en cuanto a prestaciones en campo en cualquier tipo de terreno si un Discovery está más limitado que un Toyota , un Nissan , jeep ....
Hola, en mi opinión y comparando vehículos de la misma antigüedad y de serie, diría que Land Rover no es una mala opción.
Donde trabajo hay Nissan Terrano II que son de la misma edad que mi Discovery 2 TD5 y en conducción por carretera es mucho más estable el Discovery que el Terrano, este es muy "reboton" por el tipo de suspensión delantera. Y en campo con el control de tracción del Discovery 2, y sin bloqueo central, no tiene color.
De otros modelos como Toyota no puedo hablar, no he conducido ninguno.
Un disco es más cómodo que su equivalente en esas marcas (tamaño, año de fabricación y acabado). En campo y de serie, yo creo que está a la altura sin duda. En habitabilidad, creo que siempre ha ido un paso por delante.
Enviado desde mi ZUK Z1 mediante Tapatalk
Efectivamente, define "estar a la altura".
Yo por motivos varios estoy tocando ahora mucho algunos toyotas, un kdj95 y un 120. Mecánicamente Toyota está mucho mejor hecho que land rover, pero mucho de mucho. Una transfer de defender o de disco td5 con 150.000km está para reconstruir, una de toyota con 300.000 tiene cero holguras. Lo mismo los grupos, palieres, bujes, transmisiones, etc etc. Acabo de reparar una transmisión de un kdj95 y yo creo que es el doble de robusta que la mierda de cruceta que monta land rover en todos sus modelos clásicos y defender de última generación. Por no hablar de las pérdidas de aceite.
Peeeeeeeeeeero, hay algo que land rover tiene y toyota no, y es una robustez innata e indiscutible que le permite hacer cosas que el toyota haría con unos cuando miles de euros de avería. Solo hay que tirarse debajo de mi defender por ejemplo y hacer lo mismo debajo del kdj120 de mi cuñado. Al defender le sobran todas las protecciones de bajos a excepción de la de los grupos, los grupos es un punto débil de land rover de toda la vida y espero que para el nuevo defender lo solucionen. En el caso de un disco I e incluso de un disco II también le sobran, hay que se un auténtico descerebrado para romper algo de los bajos de un land rover clásico. Sin embargo en un kdj, hdj o cualquier toyota posterior al hdj80, o blindamos los bajos o salimos de los líos con un saco de piezas rotas, y esto no me lo imagino, esto lo he visto. Por cierto, a todos esos que llevan las protecciones de bajos en los defender les recomiendo que las quiten, solo les darán problemas, incluso el típico chapón que llevan algunos protegiendo "supuesta mente" las barras de la dirección, no valen para nada mas que para hacer de ancla o arado cuando nos atrancamos. Unas barras de dirección reforzadas de 100 pavos son suficiente para hacer de todo sin problemas.
Yo de todos modos nunca me compraría un disco II para hacer lo que hago, ya tuve uno. Para tener un coche cómodo que haga campo prefiero otro tipo de vehículo mucho mas fiable.
Eso si, no os quepa duda de que el motor td5 es de lo mejor que hay montado en cualquier todo terreno, y eso es otro dato objetivo indiscutible. Los motores td5 que se están rompiendo casi todos se los están cargando, sobre todo por mal mantenimiento y por tragar polvo a espuertas, yo ya he visto varios casos. Tal vez no sea un motor de millón de km, pero es un motor muy potente, muy robusto y que con un buen mantenimiento puede hacer 500.000km sin el menor problema. Y sobre todo fiable y muy facilmente reparable. Si, ya se que algunos ya están pensando "y la electrónica que?", la electrónica del td5 es básica, cualquiera con conocimientos de electrónica del automóvil lo puede reparar facilmente, suponiendo que se pare cosa muy poco habitual.
Por cierto, a todos esos que llevan las protecciones de bajos en los defender les recomiendo que las quiten, solo les darán problemas, incluso el típico chapón que llevan algunos protegiendo "supuesta mente" las barras de la dirección, no valen para nada mas que para hacer de ancla o arado cuando nos atrancamos. Unas barras de dirección reforzadas de 100 pavos son suficiente para hacer de todo sin problemas.
No estoy de acuerdo. Yo llevo el chapón ese que dices y en Marruecos se comió una piedra ENORME que hizo saltar el coche, se dobló pero no pasó nada más. Sin ese chapón las barras de dirección se hubieran destrozado. Protege de verdad, no es un juguete inútil.
Para enderezar el chapón lo tuve que meter en la prensa hidráulica, ahí sigue puesto y lo que le queda. Además llevo protegidos los dos diferenciales y pare usted de contar.
Efectivamente, define "estar a la altura".
Yo por motivos varios estoy tocando ahora mucho algunos toyotas, un kdj95 y un 120. Mecánicamente Toyota está mucho mejor hecho que land rover, pero mucho de mucho. Una transfer de defender o de disco td5 con 150.000km está para reconstruir, una de toyota con 300.000 tiene cero holguras. Lo mismo los grupos, palieres, bujes, transmisiones, etc etc. Acabo de reparar una transmisión de un kdj95 y yo creo que es el doble de robusta que la mierda de cruceta que monta land rover en todos sus modelos clásicos y defender de última generación. Por no hablar de las pérdidas de aceite.
Peeeeeeeeeeero, hay algo que land rover tiene y toyota no, y es una robustez innata e indiscutible que le permite hacer cosas que el toyota haría con unos cuando miles de euros de avería. Solo hay que tirarse debajo de mi defender por ejemplo y hacer lo mismo debajo del kdj120 de mi cuñado. Al defender le sobran todas las protecciones de bajos a excepción de la de los grupos, los grupos es un punto débil de land rover de toda la vida y espero que para el nuevo defender lo solucionen. En el caso de un disco I e incluso de un disco II también le sobran, hay que se un auténtico descerebrado para romper algo de los bajos de un land rover clásico. Sin embargo en un kdj, hdj o cualquier toyota posterior al hdj80, o blindamos los bajos o salimos de los líos con un saco de piezas rotas, y esto no me lo imagino, esto lo he visto. Por cierto, a todos esos que llevan las protecciones de bajos en los defender les recomiendo que las quiten, solo les darán problemas, incluso el típico chapón que llevan algunos protegiendo "supuesta mente" las barras de la dirección, no valen para nada mas que para hacer de ancla o arado cuando nos atrancamos. Unas barras de dirección reforzadas de 100 pavos son suficiente para hacer de todo sin problemas.
Yo de todos modos nunca me compraría un disco II para hacer lo que hago, ya tuve uno. Para tener un coche cómodo que haga campo prefiero otro tipo de vehículo mucho mas fiable.
Eso si, no os quepa duda de que el motor td5 es de lo mejor que hay montado en cualquier todo terreno, y eso es otro dato objetivo indiscutible. Los motores td5 que se están rompiendo casi todos se los están cargando, sobre todo por mal mantenimiento y por tragar polvo a espuertas, yo ya he visto varios casos. Tal vez no sea un motor de millón de km, pero es un motor muy potente, muy robusto y que con un buen mantenimiento puede hacer 500.000km sin el menor problema. Y sobre todo fiable y muy facilmente reparable. Si, ya se que algunos ya están pensando "y la electrónica que?", la electrónica del td5 es básica, cualquiera con conocimientos de electrónica del automóvil lo puede reparar facilmente, suponiendo que se pare cosa muy poco habitual.
Hola Gus , en cuanto a estar a la altura me refiero a sí puedes pasar por donde pasan ellos o por el contrario están más limitados a la hora de hacer campo . Yo tengo un td5 y el otro día hablando con un compañero para hacer una salida , le comenté el coche que tenía , me dice que buscará una ruta sencilla que pueda ir con ese coche y yo ??? . Supongo que las limitaciones estarán más por mi parte que por las del vehículo .
En mi caso no me asusta la electrónica , es más pienso que es el futuro de los vehículos ,ahora estamos pagando el precio de los inicios , de los fallos en los comienzos , echamos de menos otras épocas menos electrónicas , tendrán que hacer muchas pruebas y test para coger así una base de datos suficientemente amplia para poder hacerlos muchos más eficaces . Es cuestión de tiempo
Curioso debate has abierto 😉
Hasta hace poco se decia que el unico TT capaz de ir del concesionario
directo al campo era un Land Rover.
Si hoy toca comprar otro TT, cual eligirias?
presumiendo que has ganado la loteria.
Señores: La respuesta razonada, por favor,
asi nos documentamos a la vez que debatimos.
Te devuelvo la pelota , curiosa pregunta , me gusta , luego diré mi opción , la tengo desde que el mundo es mundo jejejeje
.
En mi caso no me asusta la electrónica , es más pienso que es el futuro de los vehículos ,ahora estamos pagando el precio de los inicios , de los fallos en los comienzos , echamos de menos otras épocas menos electrónicas , tendrán que hacer muchas pruebas y test para coger así una base de datos suficientemente amplia para poder hacerlos muchos más eficaces . Es cuestión de tiempo
El futuro?, la electrónica ya es el pasado, la del td5 sobre todo. El diseño del td5 tiene ya mas de 20 años y eso en electrónica es la prehistoria.
En concreto y para el caso del disco II la eliminación del bloqueo central fue una cagada como un piano que deja al coche muy por debajo de otros en capacidad de tracción en situaciones jodidas. Por fortuna es un problema de muy fácil solución.
El td5 con bloqueo central y con un bloqueo trasero no solo estaría a la altura del cualquier otro TT si no que puede ser incluso superior por recorrido de suspensiones y control de tracción adicional a los bloqueos que antes he dicho.
Curioso debate has abierto 😉
Hasta hace poco se decia que el unico TT capaz de ir del concesionario
directo al campo era un Land Rover.Si hoy toca comprar otro TT, cual eligirias?
presumiendo que has ganado la loteria.Señores: La respuesta razonada, por favor,
asi nos documentamos a la vez que debatimos.
Para la guerra, Defender td5 ( lo que ya tengo, sin cambiar nada )
Para todo un poco, RANGER ROVER Vogue 4.4
Para correr, el Bowler ( que ya tengo, pero ahora estamos en proceso de meter un motor LS3 )
Con un discovery Td5 puedes pasar por todos los sitios que pasan otros coches de otra marca. Muchas veces, la diferencia está en saber llevarlo, y conocer muy bien hasta donde puede llegar.
Por poner un ejemplo, podrás hacer todas las dunas del mundo y los pasos trialeros, que por tamaño entre el coche. Ahora, no pretendas seguir a un Toyota o a un Mitsu en pista rápida, porque no a poco que el otro sea un poco hábil, no podrás seguirle. Cada circunstancia tiene sus limitaciones, y no hay un coche infalible para todo, de ahí la polivalencia del discovery.
Curioso debate has abierto 😉
Hasta hace poco se decia que el unico TT capaz de ir del concesionario
directo al campo era un Land Rover.Si hoy toca comprar otro TT, cual eligirias?
presumiendo que has ganado la loteria.Señores: La respuesta razonada, por favor,
asi nos documentamos a la vez que debatimos.Para la guerra, Defender td5 ( lo que ya tengo, sin cambiar nada )
Para todo un poco, RANGER ROVER Vogue 4.4
Para correr, el Bowler ( que ya tengo, pero ahora estamos en proceso de meter un motor LS3 )Con un discovery Td5 puedes pasar por todos los sitios que pasan otros coches de otra marca. Muchas veces, la diferencia está en saber llevarlo, y conocer muy bien hasta donde puede llegar.
Por poner un ejemplo, podrás hacer todas las dunas del mundo y los pasos trialeros, que por tamaño entre el coche. Ahora, no pretendas seguir a un Toyota o a un Mitsu en pista rápida, porque no a poco que el otro sea un poco hábil, no podrás seguirle. Cada circunstancia tiene sus limitaciones, y no hay un coche infalible para todo, de ahí la polivalencia del discovery.
Pues si don dinero no fuese obstáculo escogería para uso diario un Range Rover , me da igual el modelo , sería el coche ideal dada su polivalencia . Para salir por el campo quizás un td5 preparado con bloqueos y por supuesto tocando la centralita pues es muy perro de serie , aunque no me disgustaría para el campo un disco 4 ya que con dinero podria asumir que lleve electrónica .
De donde pobres y menesterosos formen fila a la derecha
El compra-venta abre mas tarde :-X
Bromas aparte
Vi en Segurillas a Tombuctu, alias O Collazo, en un duelo a degüello
RRS vs TomCat que todavia tiembla el suelo.
Y le gano por una capa mas de pintura.
Range Rover, su polivalencia, es un elememto a tomar en cuenta
me inclino por el 4.2 Supercharged.
...y tambien me inclino hacia el otro lado cuando el bolsillo queda escorado,
en la gasolinera sobretodo. :-[
