Hola a todos.... veo que ha respondido MARQUITOS... estuve intentando conectar contigo pero el sistema no me deja... queria preguntarte lo de la dificultad de sacar el dichoso sombrerete de bancada... pero bueno, ya esta fuera... respecto a la posible ovalizacion, si es que tiene, asi se va a quedar, pues desde luego ahora no me meto a sacar el motor, aparte de la dificultad de cpmprobarlo con el motor instalado. Una cosa , bueno mejor dos si queria preguntar a MARQUITOS... 1º)  ¿el motor no te pierde aceite por la junta del carter? es que vi un post de un sudamericano que habia fabricado un marco exterior con plantilla de 6 mm., .. yo iba a poner uno en plan chapuza con plantilla de 17 mm de anchura, pero me he dado cuenta que no es viable, porque el carter lleva en la pestaña un resalte de chapa plegada hacia arriba, con unos 12 mm. de anchura aproximadamente, o sea que para hacer el marco no hay mas remedio que poner la plantilla de esa anchura con los correspondientes ensanches de mas diametro para los tornillos, tal como lo hizo el sudamericano... toatl, es necesario hacer una plantilla de AUTOCAD para el laser, me tardan en cortarmelo 20 dias y me cobran mas de 100 € por la broma. Entonces, sencillamente voy a probar con el carter solo, a ver que pasa...voy a emplear  (si lo encuentro claro) el LOCTITE 598, pues sirve como reforzador de juntas y voy a rehacer la "junta monstruosa" en la parte que se ha roto al sacar el famoso sombrerete , tambien lo empleare para rellenar los famosos "bastones" que llevan inas juntas de corcho que se empapande caeite a la media hora de ponerlas, y ya de paso lo empleare para las juntas de los carteres pues parece ser que viene en cartuchos grandes. Si pierde aceite por el carter, iremos al LASER y en elproximo cambio pondremos el marca.

  2º.- al lado de la "caverna captadora de aceite", en el sombrerete de marras, por la parte que pega al volante, va otra "caverna" mas pequeñita, que no tiene salida hacia el carter... ¿para que sirve?...O...es que simplemente es un error de diseño del motor?

    Por ultimo, referente al aceite, es cierto que el 5-40 tien un indice muy bajo en 5... de hecho para cubrir hasta 25 grados negativos sobra con un indice 15...asi mismo, mejor seria un indice alto de 50, para esta "Murcia africana" y aledaños, ahora bien, a mi se me rompio la junta de culata por los conductos de aceite por usar un aceite chapucero... entonces cambie al BP sintetico, y solo lo encuentro en 5-40... dado que , al parecer, la luz de mi aceite se enciende por debajo del medio kg., Dios sabe el tiempo que ire con esa presion maxima que tengo ahora en caliente de 1kg....... si no fuese por el aceite y su calidad, ¿cuanto tiempo hace que hubiese fundido el motor?

  Un saludo a todos y gracias por vuestras respuestas

Hola, cómo va eso. Menudo follón. En respuesta a tus preguntas:

1º) Yo en esas dos uniones usé hylomar azul del que no endurece y pse... con el tiempo suda, pero no llega a gotear. El manual dice que RTV sealant o sea Room Temperature Vulcanizing, lo más sensato es silicona de juntas ycreo haber oido que el loctite 598 es de las buenas, ¿puede ser?. Lo importante es no sucumbir a la tentación de una junta de papel o similar, si no conoces la historia y quieres te la puedo contar. Respecto a lo del marco exterior y la plantilla no consigo entenderlo, a ver si puedes aclararlo, suena interesante. Las juntas en T del último apoyo del cigüeñal son complicadas, yo fui incapaz de meter las de corcho nuevas y tuve que reutilizar las viejas de caucho: por ahí es por donde me gotea aceite. Me contaron que lo mejor es no usar esas juntas sino rellenar el hueco que ocupan con silicona y es enntonces cuando creo que se me nombraron ese Loctite.

2º) En cuanto a la mítica caverna... lo siento, no me acuerdo bien y como el bloque motor estaba tan mal lo tiré con todo eso, ya que van emparejados. Le echaré un vistazo a la web a ver si encuentro o recuerdo algo. Pero vamos, fallo de diseño no lo creo. Lo que diría es que todo eso tiene que ver con la lubricación del retén trasero del cigüeñal.

Y lo del aceite... yo opino como tú, le doy más importancia a la calidad (API, etc) que a la viscosidad (SAE), dentro de unos márgenes razonables.
Me ciño más a la segunda cifra del SAE, que es la que va en relación al diseño del motor. Opino que en los aceites modernos la mayor calidad suele llevar aparejado una viscosidad en frío más baja, pero no creo que eso haga mal alguno. Depués de muchas vueltas mi mejor opción para el Tdi es un buen 10W40 sintético o semi. Los 15W40 que encuentro siempre son o se acercan más a un mineral. Sé que existen 15W40 y 15W50 sintéticos, pero me da la impresión de que sólo se comercializan en Sudáfrica, Australia y sitios así.

hola.... vamos a ver el tema marco exterior del carter... com ya os dije, un forero sudamericano, que debe ser un tio ultracompetente, simplemente por la superlimpieza que se ve en su taller, dice que soluciono eltema con ese marco exterior de plantilla de 6 mm. de grueso.Efectivamente, el dichoso carter es un poco mas que papel de fumar en chapa de acero, con lo que los tornillos no aprietan bien toda la longitud de su jurisdiccion, o sea la mitad de espacio de tornillo a tornillo. Eso, a pesar de que la pestaña del carter, en su parte central, lleva una estampacion hacia arriba de una anchura de unos 12-14 mm. aproximadamente, con objeto de dar mayor rigidez a la zona de apriete.
  Esto, precisamente, es lo que jode (con perdon) la posibilidad de hacer un marco exterior chapucero, pues entonces apretariamos en toda la anchura de la pestaña, excepto en la estampacion,, con la consecuencia consiguiente. Llegados a este punto, "no queda sino batirnos", como decia D. Francisco de Quevedo, es decir no queda sino fabricar un marco con la anchura de la estampacion Y CON LOS ENSANCHES DE LOS TORNILLOS, CUYO DIAMETRO ES MAYOR DE ESA ANCHURA. O sea, un croquis medido con precision, una plantilla en AUTOCAD a escala 1/1 y al laser correspondiente, o sea tres semanas de espera y mas de 100€ aqui por Murcia.
Asi pues, he optado por poner la silicona negra de Loctite a ver que pasa, una vez que los dichosos bastones del apoyo trasero del cigueñal los rellene con esa silicona, y lo del laser lo dejaremos para el proximo cambio de aceite, si necesario fuera.
        Bueno, lo de los aceites creo que estamos todos de acuerdo, es mas, yo estoy convencido que si no fuese por el 5-40 sintetico, hace tiempo que yo habria fundido el motor con esa presion maxima en caliente de 1 kg. que he venido arrastrando sin enterarme DIOS sabe cuanto tiempo.

holaaaa... que tal?.....bueno seguimos con el tema...lento pero seguro (hay que emplear los ratos perdidos)... ha surgido un problema que no acierto a explicar... han salido todos los casquillos de bancada  superiores perfevtamente, excepto el 1º, que asoma unos tres centimetros y ahi se para y no hay forma de que siga saliendo... no aciero a explicarmelo despues que todos los demas han salido sin dificultades, empujandolos con un trozo de metal del grosr del casquillo y unos 6- 7 mmde anchura, de forma que al empujar se adapta a la muñequilla del cigueñal... despues se endereza a martillo y a otro casquillo.

Hoy, que queria haber terminado la operacion, he tenido que dejarme el casquillo sin sacar, y no se que hacer... estoy pensando ( todos los demas estan las bancadas flojas, esperando su apriete, excepto el 5º, ( el que pega al volante), que esta apretado a los 143 newton /m., pues le puse el sellante de los "bastones" y del trozo de "junta monstruosa" sustitutoria de la que salio pegada al sombrerete del cigueñal).... como decia estoy pensando en sacar el casquillo nuevo para no estropearlo y hacer un poco de presion en la muñequilla de bancada nº 4, hacia abajo, con la pata de cabra, pues en cuanto ceda siquiera una decima de mm. supongo que ya deslizara el casquillo rebelde.... Estaria bueno que tuviese que desmontar motor por el dichoso casquillo, porque me da grima no cambiarlo, maxime que todos los semicasquillos superiores han salido marcados y para cambiar... en fin ya veremos mañana... si se os ocurre algo... un saludo

Saludos.

Haz un poco de palanca contra el cigüeñal o ajusta un poco el apoyo segundo. Igual esta tirando un poco la correa de distribucion.

holaaaa  Que tal?... bueno, esto parece una novela mala por entregas, no obstante, como pienso que puede ser interesante el tema porque son cosas que pasan en el funcionamiento del taller, os cuento... Por fin salio el dichoso casquillo, empujandole con otro casquillo partido en dos trozos y bien lijado el corte para que no ralle nada y golpecito golpecito ( mas bien golpe "mayor de edad") con una herramienta fabricada para el tema--- un simple trozo de barra de acero de 12 mm, con la punta trabajada para poder empujar el trozo de casquillo por el taladro que lleva en el centro--- y como era de esperar tambien ha salido bastante desgastado. Bueno, casquillo nuevo para adentro por el mismo sistema, pero debido a una mala manipulacion,  se ha doblado un poco... empujarlo al contrario en sentido transversal y vuelta a golpear hasta que ha entrado con la escotadura en su sitio......Pero....., al girar el cigueñal sin la bancada inferior, para comprobar, resulta que arrastra el casquillo en su giro, es decir que queda solidario del cigueñal, pese a haberle metido aceite a tope, y lo peor...que gira en ambos sentidos, saltando el resalte del casquillo  el rebaje que hay en la bancada superior del cigueñal...... Bueno, con cara de circunstancias, he puesto el casquillo en su sitio de nuevo y colocado el sombrerete, apretando simplemente cuajado y le he dado varias vueltas al motor sin apreciar nada extraño. Mañana he quedado con un amigo mecanico profesional que le heche un vistazo, a ver que opina y si el casquillo sigue dando vueltas solidario del cigueñal o se ha parado al poner el semicasquillo de abajo.

  Entonces, suponiendo que el casquillo gire solidario del cigueñal, esta claro que hay que desmontar y solucionarlo... pero y si el casquillo se ha parado y esta en su sitio?, ¿damos el apriete correcto al cigueñal y vemos que pasa arrancando motor? o Desmontamos tambien?

  Muchas gracias por vuestras opiniones. Un saludo

Bueno, no se si me estare haciendo el pesado de mas, pero entiendo que si a alguien le puede servir... mejor experimentar en los errores ajenos..No os parece?...
  Bueno, el caso es que todo en su sitio, apriete de catalogo (13,7 kg./m y... el motor que hace falta un elefante para girarlo. Desmontar la bancada nº1, sacar el el casquillo de abajo y el de arriba y ....ambos rallados, con alguna infima rebaba en la muñequilla del cigueñal.
El consiguiente cabreo, peticion de mas casquillos( hay que comprar el juego completo) y lija de agua con gasoil a la muñequilla en cuestion, a ver si hay suerte que parece ser que el "desastre cigueñil" no es muy gordo.

      CONCLUSION--- a los cigueñales y casquillos, nada de golpes con nada, si se ponen tontos, desmontar y !vale ya¡ como decia aquella, por muy cabreado que uno este o por mucha prisa que tenga.
Un saludo..ya os contare como acaba el momio, pero desde luego, casi mejor hubiera sido hacerle motor sin mas.

Saludos.

No te preocupes, la unica forma de hacer cosas mal, es hacer cosas. Muchos ni tan siquiera lo intentan.

bueno, al final el tema acabo bien, pero a punto de desastre....resulta que una vez lijados los apoyos del cigueñal y puesto casquillos nuevos, montamos otra vez---bomba de aceite nueva, por supuesto--- y a funcionar...una horita funcionando el motor, presiones correctas, todo bien, paramos y dejamos para probar en carretera al dia siguiente.....
Ponemos motor en marcha y.. joder hace la "barnacla vieja"... "bataclat bataclat bataclat... o sea huele a biela fundida...aceleramos un poco, y terrorifico...parada inmediata y vamos a sacar el motor para llevar arectificar y equipo nuevo, pero mi "socio" mecanico dice : hombre no cuesta trabajo sacar el carter y ver que pasa... buenooooo.. carter fuera, bomba de aceite fuera, sobrecarter fuera y ...jo.. no pasa nada esta todo bien...agarro la primera biela, la sacudo...nada agarro la segunda biela, la sacudo y ...los tornillos me giran solos en los dedos....definitivamente hay un fantasma en el taller,..o yo, con la vejez estoy cada dia mas tonto y deje la segunda biela solo con el cuaje sin apretar con la dinamometrica( lo mas probable, claro).
  A montar otra vez, y ya llevamos unos 1000 km. hechos perfectamente, presiones entre 2,4 kg. y 4,2 kg, y al ralenti sobre 1,5 kg a motor caliente. Ya veremos como acaba el tema, pues no nos olvidemos que el motor tiene 500.000 km. casi.
  Bueno, tenemos otro pequeño problema...... puse un radiador de aluminio ingles, del discovery, que entra perfectamente en el marco del Range, y va muy bien pero en los tubos de entrada y salida del aceite, no tiene los rebajes para la junta torica, o sea que entra el tubo del racory hace tope la arandela que lleva, y entre ambos, la junta torica...El resultado es que se afloja la tuerca del racor y.. a perder aceite. ¿A alguien se le ocurre alguna solucion que no sea quitar el radiador y, con una broca hacerle los rebajes a los tubos de aluminio? ( otra torpeza mia.. no me di cuenta antes de montarlo que no traia los dichosos rebajes).
  Un saludo a todos y buenos barrizales. 

hola...bueno, otra vez con la presion de aceite...como ya os dije todo quedo en condiciones, pero.... ahora que ha comenzado el calor, la presion, que en frio sube hasta los 6 kg, casi, en cuanto haces 100 km. se baja al kg al ralenti, y a los 2-2,20 kg sobre las 2600 rpm... bueno, no parece preocupante asi a priori, pero pienso en los 40 y pico grados del verano.

    El caso es que sigo con el aceite BP visco 5000 c  w 5-40, pues si intento encontrar de mayor indice bajo  ( 10 ó 15 ), entonces la calidad baja bastante, y ya no son ni sinteticos algunos.
  Pienso que lo ideal seria un 15-50..... Alguien sabe algun aceite asi que sea SINTETICO y cumla las normas del que utilizo ahora..?
MUchas gracias

No hay aceite sintético 15W lo que sea.

Para tener la presión de aceite menos descompensada puedes probar a reducir la presión máxima aflojando la válvula de bola y utilizando un aceite 10W-50 para que no baje tanto en caliente.

Para tu motor un aceite semi-sintético o mineral va perfectamente.

..... puse un radiador de aluminio ingles, del discovery, que entra perfectamente en el marco del Range, y va muy bien pero en los tubos de entrada y salida del aceite, no tiene los rebajes para la junta torica, o sea que entra el tubo del racory hace tope la arandela que lleva, y entre ambos, la junta torica...El resultado es que se afloja la tuerca del racor y.. a perder aceite. ¿A alguien se le ocurre alguna solucion que no sea quitar el radiador y, con una broca hacerle los rebajes a los tubos de aluminio?

No se muy bien a que te refieres exactamente, ni si te serviria lo que hice yo.
Yo he cambiado el radiador del discovery por otro similar de otro discovery y cuando fui a conectar los tubos de aceite, los del radiador eran troncoconicos y los tubos de mi disco eran tubos normales con un saliente tipo arandela fijo y una junta torica.
Pues en el range no se, pero en el disco, los acoples del radiador van roscados a este y las roscas coinciden, de forma que se pueden intercambiar.

hola... gracias por vuestras respuestas... lo que decis de aceite 15-40, esta muy bien, pero en tiempos ya utilizaba uno asi, creo que esso uniflo y tuve un susto gordo...me rompio la junta de culata por los conductos de aceite que aquello parecia que habia reventado todo.  Entonces fue cuando cambie a  BP visco 5000 c 5 w-40, y estoy convencido de que no se ha hecho un pan el motor al circular con bajisima presion ( antes de instalar el manometro y cambiar la bomba y poner casquillos al cigueñal), precisamente por la calidad del aceite. He visto en Internet que hay un VISCO 5000 10w-40, que por cierto vale casi el doble que el 5000 c 5-40 ¿?, pero la casa que lo anuncia dice que ya no esta disponible... ¿alguien sabe algo de eso?.

  En cuanto a bajar la presion de la bomba, desde luego no es solucion...entiendo que perjudicaria mucho la presion en caliente, que ya esta baja de por si ( 2,6 kg. aprox a 2800 rpm mas o menos).
  Hay algo que tambien me preocupa:  Tocando los racores del aceite que vienen al radiador, recien arrancado el motor,  resulta que el que viene del termostato de aceite ( donde esta el filtro) esta frio, y el otro racor ya se nota algo caliente, o sea que comienza a salir el aceite por el otro racor en vez de por el del termostato¿?  alguien entiende esto?... ¿sera que algun tuercebotas los ha cambiado de sitio en algun momento cuando yo llevaba el coche a mecanicos ?... Asi mismo, cual debe ser la temperatura de entrada y salida del aceite al radiador?
muchas gracias por vuestro interes

El termostato del aceite suele abrir a 80 ºC.

La avería que dices no se produjo por llevar aceite 15W40, ni el llevar aceite 5W40 ha salvado tu motor. Creo que confundes viscosidad con calidad y no tiene nada que ver. Si tu motor tenía baja presión de aceite un 5W40 es peor que un 15W40.

Para el motor 300Tdi el manual indica una presión de aceite con motor caliente a velocidades normales entre 1,76 y 3,86 kg/cm2, no parece que tu motor tenga ahora problemas de presión (2,6 kg/cm2 está bien). Y al poner aceite más viscoso subirá algo la presión.

gracias por tu respuesta cuasimad, pero quiero puntualizarte que no confundo viscosidad con calidad, lo que pasa es que, por circunstancias del mercado,todos los aceites de calidad  sinteticos en Europa, suelen ser de viscosidad baja , pues es casi imposible encontrar un sintetico 20 w 50 de calidad, por ejemplo, y no nos engañemos, hoy en dia, utilizar aceites minerales y de calidades corrientes, es como utilizar alquitran---con perdon, seria como volver a utilizar neumaticos diagonales y lamparas de luz antiguas--- el progreso hay que aprovecharlo.
en cuanto a mi averia de la junta de culata. pues ya se sabe, uno supone que seria por mal aceite.....lo que si es cierto es que con las presiones que he estado arrastrando antes de cambiar bomba y casquillos, inferiores al kg. ( me he enterado cuando he puesto el manometro)  si no hubiese llevado un aceite de calidad con casi 500.000 km. imaginate.
  De todas formas, en el proximo cambio voy a poner un BP 10 w 40, que esoy dudando entre el VISCO 5000 y el Vanellus MAX eco, ambos sinteticos, desde luego. Parece ser que el vanellus esta enfocado a motores diesel de camiones con grandes periodos de servicio ¿?  ¿alguien tiene alguna opinion al respecto?
de todas formas me has tranquilizado mucho con tus datos sobre las presiones... por cierto, me gustaria comentar algo sobre el radiador de aceite:

  El racor que llega a la parte alta, con el aceite caliente sale de la parte alta de la maza donde se ubica el filtro, y el racor que sale por la parte baja, que es el que lleva el termostato del aceite, ese llega a la parte baja del radiador y lleva de vuelta el aceite ya refrigerado, por cierto que muy poco refrigerado, no creo que llegue ni a 15 grados la diferencia....... Eso, asi a priori no tiene logica, pues lo logico seria que fuese el racor del temostato el que trae el aceite al radiador ¿n0?.... ¿sera que algun tuercebotas de la epoca que yo llevaba el coche a taller ajeno lo cambio? o que pasa ahi?
Un saludo y muchas gracias a todos