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Liquido del ACE

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(@vicentev8)
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Buenas tardes.me gustaria cambiar el liquido del ACE. El manual dice que Texaco 14315 y por estos lares no lo encuentro.
Por favor me podriais indicar si conoceis alguna otra marca que sea equivalente. Gracias .
Saludos
Vicente



   
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(@rfollia)
Maestro LandRovero Socio
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No lo encontrarás, ni aquí ni en ningún lado.
Hay pacto entre caballeros entre LR y Texaco para "pasar por caja" cuando lo quieras cambiar.
Ahí va el estudio "tésnico" que colgué hace unos años en el foro discotr.es

El líquido. NO HAY (al menos fuera de LR). Es un texaco, vendido como "cold climate power steering fluid", primero con la referencia 14315 y luego la 33270.
Es verde, pero no es el verde de la opel (que es sintético)
El de LR es semi sintético o es una cosa rara porque en el envase no pone nada y texaco dice aún menos.
Después de remover media europa y medio mundo conseguí una garrafa de 20 litros que hice venir de Texaco Baltic (vamos, de polonia p'arriba) hace 2 años. El distribuidor cerró. Con lo cual no tienes más remedio que pasar por el conce.

Sí, el famosos STC50519 (referencia LR) a unos 20 pavos/litro, que nadie sabe quién lo hace (bueno, sí, Texaco), disponible (en teoría y así lo ponen para que Europa no les multe, como TExaco 14315, hoy Texaco 33270). Quien lo encuentre gana un viaje a su casa con los gastos sin pagar.

Como debería renovar en breve el líquido del control de estabilidad y la dirección del D2, y también el del D3, contando unos 12 litros, pues no me apasiona la idea de pagar por 12 envases de litro (el aceite cuanto más pequeño sea el envase, más caro te sale), sobre todo porque el STC50517 (5 litros) parece que lo han retirado para ganar más y no me apasiona coleccionar botes vacíos de litro ni rellenar los contenedores con botes vacíos.

Si no me equivoco DAF trucks usa el mismo Texaco 14315 (ahora vendido como Texaco 33270 segun su documentación), muuucho más barato. HEcho por texaco, vendido en teoría en barriles de 20 litros (no sé si es un barril de 20 o 20 latas de 1), y para comparar precios, el oro líquido de LR, unos 20 pavos, y el de DAF, unos 8 pavos/litro por LO MISMO.

Se vende como "DAF cold climate power steering fluid".
Llamé a un conce DAF para que me dijeran que sóio vendían de 20 en 20. Bueno, usaré 12 litros, 4 más para un colega que lo necesita para su RRS y sólo me sobrarían 4. No está mal, y encima ahorro respecto a LR

PEro me devolvieron la llamada para decirme que nanay, que sólo 100 litros. Eso ya como que no.. Y encima DAF ha descatalogado esa referencia.

Llamé a TExaco España, que desde 2011 es Cepsa pues TExaco se ha retirado de España y ha vendido marca y licencias a CEpsa, (supongo que debido al exitazo de ventas) para que me dijeran que este producto no estaba disponible en España. Bieeeen. A eso lo llamo yo "cliente cautivo". Secuestrados por LR.

Penrite vende lo mismo comoPSF fluid, mismas especificaciones, viscosidades y demás, cumple el 14315 PAS/ACE pero en Ex-paña es aún más caro que el oro líquido de LR.

Fuchs recomiendan usar el ATF 5000 para la dirección (porque es semisintético) y ATF4000 para el Dynamic response, mientras que con el supertexaco es todo para uno.

Muchos dle foro australiano usan el CAstrol TRansmax Z but that is 100% sintético, y la documentación de producto muestra que no cumple algunas especificaciones de ZF que cumple el texaco (TE-ML-09B) y la viscosidad kinemática y la normal son distintas.
También tenemos el Pentosin CHF11S que muchos listan como un reemplazo directo para el TExaco (incluso DAF en su aceite Texaco dice que cumple la de MAN CHF11s -los camiones.
Peeero la viscosidad es totalmetne distinta a diferentes temperaturas, no cumple determinadas especificaciones y el sistema hace ruidos y chirrridos según usarios en los USA, por mucho que sea "mu bueno", valga una pasta, sea alemán y lo lleven algunos Porsches, BMWs y algunos FRAudis,
Es más una aceite hidráulico con lo que no reúne aditivos para mejorar la fricción y eliminarla

El texaco reúne las siguientes calidades
General Motors: GM 9985835 (amplio rango de temperaturas) y cremalleras saginaw
ZF: TE-ML 09B
Landrover: All vehicles, for Power Steering and Active Cornering Enhancement (ACE) systems
Chrysler: MS 5931

Con lo cual cualquier aceite que las reuniera nos valdría para los D3
El Fuchs Titan PSF (que en teoría sólo cumple la norma mercedes MB 236.3) tiene la referencia MB 0009898803, y lo vende también FEBI como parte 08972. El el líquido usado parece en la mayoría de Mercedes y es específico para dirección asistida

Datos del Texaco
PRODUCT INFORMATION TYPICAL DATA COLD CLIMATE POWER STEERING FLUID 14315
Code number 2261
ETL - number Test methods 14315
Density, 15Deg C, kg/lASTM D1298 0.862
Flash Point COC, Deg C ISO 2593 215
Pour Point, Deg C ISO 3016 -51
Aniline Point, Deg C ISO 2977 91
Visc, Kinematic, 40Deg C, mm2/s ISO 3104 25.6
Visc, Kinematic, 100Deg C, mm2/s ISO 3104 6.4
Visc, Brookfield, -30Deg C, mPa.s ASTM D2983 1300
Visc, Brookfield, -40Deg C, mPa.s ASTM D2983 4500
Viscosity Index ISO 2909 196
Copper Corrosion, 3h, 100C ASTM D0130 1a
Foam Seq I, IAB, ml ISO 6247 0
Foam Seq I, AFT 10' ST, ml ISO 6247 0
Foam Seq II, IAB, ml ISO 6247 10
Foam Seq II, AFT 10' ST, ml ISO 6247 0
Foam Seq III, IAB, ml ISO 6247 0
Foam Seq III, AFT 10' ST, ml ISO 6247 0
Shear Stability, 20h CEC L45T93 .
Visc. Kinematic, 100Deg C, mm2/s 4.4
FZG Damaged Load, a/8.3/90 DIN 51354 12
Elemental Analysis X-RAY
Calcium, %w 0.008
Chlorine, %w 0.006
Phosphorus, %w 0.19
Zinc, %w 100 °C DIN ISO 2592
Pour point 100 °C DIN ISO 2592
Punto de fusión < – 50 °C DIN ISO 3116
Cumple:
· PSA B71 2710 · LHM-plus
· ISO 7308 · DIN 51621 parte 2
con lo cual en teoría NO vale para los D3.

Castrol Transmax Z
Grado 0w-20
Viscosidad a 40 °C 16 – 36 mm²/s DIN 51562
Viscosidad a 100 °C 6 – 7,1 mm²/s DIN 51562
Densidad a 15 °C 0,836 g/ml DIN 51757
Punto de inflamación 226 °C DIN ISO 2592
Punto de fusión – 60 °C DIN ISO 3116
Indice de viscosidad: 170 (más viscoso)
Peeero es 100% sintético

Cumple:
Dexron III, Dexron II, Dexron, Type A Suffix A.
ZF TE-ML 09, 14, Extended Drain
Mercedes-Benz 236.81
Allison C4
Voith E607
Parece que SI vale para los D3 por el TE-ML 09. Peeero estos son datos de Australia. El que se vende en España NO cumple ZF-TE ML 09.

El más similar al Texaco 14315,siendo semisintético también, es el Febi 21648 (norma MB MB 345.0)
Viscosity at 40 °C 28,8 mm²/s DIN 51562
Viscosity at 100 °C 6,2 mm²/s DIN 51562
Density at 15 °C 0,850 g/ml DIN 51757
Shear stability KRL 20 h 5 kn -10 % DIN 51350-6
Flash point 200 °C DIN ISO 2592

HAbría que comprobar con FEbi si el 21648 vale porque es lo más compatible, en principio, pero al parecer no quieren que se sepan demás calidades, por qué seráaaa?.

Ahora, hay otros Belgas, WOLF OIL, que tienen uno que cumple todas las especificaciones
Se llama wolf centralhydraulic fluid
http://www.wolfoil.com/update/documente ... 5078ws.pdf
y como se ve lo cumple todo lo que cumple el TExaco
DESCRIPCIÓN:
Líquido hidráulico sintético “para uso frecuente”, especialmente concebido para ser utilizado en todos los circuitos y a una temperatura entre -40°C y 130°C.
Este líquido dispone de:
un muy alto índice de viscosidad;
una excepcional estabilidad a la oxidación;
propiedades antiespumantes y antioxidantes y un punto de congelación muy bajo.
Contiene una adición única de reducción de la fricción para reducir el desgaste y la producción de ruido de la bomba hidráulica.
APLICACIÓNES:
Este líquido polifacético se utiliza en las siguientes aplicaciones:
Suspensiones hidráulicas. Amortiguadores. Transmisiones hidrostáticas. Circuitos hidráulicos centralizados. Direcciones asistidas (4x4) y controles de nivel.
Además es especialmente apto para sistemas de suspensión y control de MAN y como líquido LDS en Peugeot y Citroën.
Este producto no se puede mezclar con aceites sintéticos del tipo DOT3, 4 o 5;
Para sistemas oleoneumáticos de los vehículos CITROEN, siempre utilizar MINERAL FLUID LHM.

NIVEL DE ESPECIFICACIONES:
VW TL 521 46 (VW G 002 00)
GM 9985835 la nuestra
VOLVO 1161529-1
MAN M 3289
MB 345.0
OPEL GM 1940766
ZF TE-ML 02K, TE-ML 09B la nuestra
PSA S 712710
CHRYSLER MS 5931 la nuestra
SAAB 9-3 y 9-5 dirección asistida
FORD M2C204-A
PROPIEDADES TÍPICAS:
Ensayo Método Unidad Resultado medio
Color Visual Verde
Densidad a 15°C D 4052 kg/m3 823
Viscosidad a 40°C D 445 cSt 19,2
Viscosidad a 100°C D 445 cSt 6,3
Viscosidad a -40°C D 445 cSt 840
Índice de viscosidad D 2270 322

O para masocas, el TExaco 33270 y 14315 lo tienen en Lituania los de texacobaltic, en envases de 1, 20 y 100 L..

A fecha 2014 parece que salvo el maldito texaco hay uno, que es el RAvenol (conocido en su casa a la hora de comer)
El Ravenol SSF
ahí el enlace:
http://www.ravenol.de/produkte/verwendung/d/Product/show/p/ravenol-ssf-special-servolenkung-fluid.html
Y ahí el análisis químico

Lo listan como reemplazo del 14315 PEEERO eso no se basa en análisis sino en bases de datos. Te lo digo porque antes (hace 2 años) listaban como equivalente otro y les llamé para decirles que se habían "colao".
No sé si RAvenol tiene distribuidor en las "Ex-pañas" pero tienen tienda en la "Güeb" y venden fuera:
http://www.ato24.de/catalogsearch/result/?cat=0&q=ravenol+ssf

En fin, perdón por el ladrillo, menudo mareo y qué mafia asquerosa es el mundo de la automoción. Toy agotaoo.Pero lo soltaba o explotaba. Qué triste conseguir un triste aceite



   
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(@vicentev8)
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Hola Roberto y Colegas .......  impresionado!!
Como que perdón...me ha interesado mucho tu explicación y me ha abierto la mente.
Estamos en sus manos....pero me ha molado lo de DAF, por aquí hay un concesionario de esta marca y voy a investigar aver si tuvieran y os comento.

Nuevamente gracias y saludos



   
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(@rfollia)
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Hola Roberto y Colegas .......  impresionado!!
Como que perdón...me ha interesado mucho tu explicación y me ha abierto la mente.
Estamos en sus manos....pero me ha molado lo de DAF, por aquí hay un concesionario de esta marca y voy a investigar aver si tuvieran y os comento.

Nuevamente gracias y saludos

Haberlo lo hubo, pero como en el pote ponga "compatible con pentosin CHF 11S", ni se te ocurra echárselo.
Por razones "mejor entendidas a LR" dicen que el ACE NO puede llevar líquido sintético y en Pentosin lo es.
En un manual de Haynes se citaba que si no había el líquido texaco milagroso y la temperatura ambiente era superior a 10º podías tirar con un DexronII o DexronIII no sintético (de hecho, es lo que le eché hace 5 años cuando se me fueron los retenes de la caja del ACE (en el chasis bajo asiento copiloto) e iba perdiendo aceite por la carretera. Si se queda seco, la jodemos pero de verdad. Pues dentro fue el Dexron y ahí aguantó un mes hasta que cambiamos retenes y se purgó enterito en el conce.

Luego 3 años más tarde fue cuando renové el líquido y comenzó esta fabulosa novela.
Saludos



   
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(@xiscorp)
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De perdón por el ladrillo nada. Muy interesante.

A mi me gustaría cambiar todos los líquidos del coche, que ya tienen sus años, y yo, que también soy muy friky, he estado buscando exactamente lo mismo, y en cuanto te pones a profundizar en el mundo de los aceites, lubricantes, líquidos hidráulicos,... pufffff con LOCO, te quedas corto  :confused2:

En el propio manual de taller del Disco dice lo siguiente: "Texaco Cold Climate 14315 (en caso de necesidad ATF Dexron IID or III)".

La cuestión es... ¿que consideran caso de necesidad? Como tu comentabas, si te está perdiendo, rellenas con ATF, vale..., pero precisamente eso parece contradecir todo lo que he leído del tema, es decir, mezclar diferentes líquidos con propiedades diferentes... a no ser que realmente no sean tan diferentes, digo yo, y en ese caso, también se podría usar para "casos normales".

No se, creo que esto es muy complejo para mi Jejejje



   
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(@rfollia)
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Yo rellené con Dexron porque literalmente el sistema del ACE se me iba "desangrando" por la carretera. A la semana entró en el taller y fue modulador nuevo, juntas nuevas, purgado, cambio de líquido y a correr.
El modulador hubo que cambiarlo porque los alojamientos de las juntas estaban "comidos" y las nuevas juntas lo hacían perder igual, igual.

Saludos



   
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