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Duda conexión alternador
Bueno, ya estoy por aqui con otra de mis dudas...
el caso es que tengo colocada ya una segunda bateria en el disco, asi me ahorro comprar una grande de amperaje y la que tenia me keda pequeña ke es de 70 amperios, pues el caso que un colega me regalo otra de 70 y la he colocado en mi disco 300 donde va el gato modificando algun soporte.
el tema esta en que he recibido un paquete que compre en una casa de camper pqra poder conectarlas entre si, se compone de cableado, bornes, terminales, fusibles de 80 amperios y un rele NAgore que lo que hace es cque cuando la bateria principal ya no carga mas porque esta a tope salta y carga la secundaria.
como conectar entre si las dos bateria para que me de 140 amperios lo tengo claro (como hacer las pinzaas al coche), el caso esta enque la salida principal del relé va a la bateria 1 y la salida secundaria a la bateria 2, hasta aqui lo tengo claro, el caso es darle corriente al rele.... Por logica si desconecto el cable mas gosdo del alternador que ahora carga la bateria principal lo conecto a la salida principal de rele tendria que ir bien, no? y poner un cable nuevo desde el terminal del alternador hasta la entrada del relé...
no se si me explico, pero no es facil. mis dudas son si ese cable gordo que sale del alternador va directo a la bateria o pasa por alguna centralita u otro rele y me joderia el montaje, otra duda,,, para ke me cargue las baterias el negativo lo pillo del chasis o el alternador tambien envia negativo...?
Perdonar mi ignorancia pero el tema chispas me da yuyu por poder joder algo...
Si lo consigo prometo fotos del proceso para que sirva a otro forero. 😉
Ten en cuenta que electricamente es casi lo mismo conectarte a una punta de un cable que a la otra.
El cable es el mismo y tiene corriente cuando la tiene.
Si no recuerdo mal el montage es el siguiente.
Tu dejas tu bateria principal como la tienes.
Al positivo de esta (la principal) le sacas un cable que llevas al rele. (es de donde sacaras la corriente para cargar la otra bateria)
De el rele sacas un cable que llegue al positivo de la otra bateria.(la secundaria) y este creo que va con fusible
El negativo de esa bateria lo puedes llevar a un tornillo del chasis, o al motor.
Los cables que alimentan el rele (los de "accionamiento" que hacen que actue o no) van uno a negativo y el otro al alternador, pero no al cable gordo del alternador sino a un borne que solo tiene tension cuando el coche esta arrancado. De forma que las dos baterias se comunican pero solo con motor arrancado
Luego pones todas las tomas de mechero, luces, nevera, etc etc.... directos a la segunda bateria
Asi el montage solo tiene utilidad para tener una bateria para arrancar y otra para alimentar cosas secundarias (nevera, radio,luces....) de forma que te aseguras el arranque despues de estar una noche parado y consumiendo
Si pones el cable de "accionamiento" de rele a uno de positivo con contacto, comunicaras las dos baterias al poner contacto.
Con lo cual arrancaras con las dos baterias.
Peeeeero lo mas normal es que te cargues el fusible, o en su defecto el rele.
Mi consejo es que si quieres poder arrancar con las dos baterias o las pones en paralelo a pelo o en lugar de rele pongas un solenoide como los de los cabestrantes que aguantan mas amperios.
Ten en cuenta que una bateria de 70 Ah no da 70A, eso son amperios/hora. En corto o arranque puede dar unos 600 o mas.
Yo compre uno de esos kits y al final he montado un solenoide de 300 o 400A que me costo menos que el rele.
Espero que con este tocho te aclare algo.
lo del selenoide por lo que he visto en internet es si lo haces como tu dices, pero mi instalacion es mas sencilla... y basica, no kiero hacer ir ni neveras ni emisoras ni nada de nada, solo arrancar el coche, lo unico que la de 70 es justa y kiero transformar la de 70 + 70 a 140...
si una bateria de 120 o 140 no implica en nada supongo que las dos juntas tampoco.. mi esquema es el siguiente:
-----------Bateria 1
Alternador--------- Relé
-----------Bateria 2
lo unico a tener en cuenta es ke el rele hace que primero cargue una y luego la otra...
mi duda esta en si es el cable gordo del alternador. los otros son de milimetro y creo que son del cuentarevoluciones...
y si entre la bateria y la conexion al alternador ese cable pasa por alguna centralita o rele... en origen.
Pues la verdad es que no lo se.
No tendria que pasar por nada, pero seguirlo no puede ser dificil.
Lo que yo te digo es que ese rele te lo cargaras a la primera de cambio si lo usas durante el arranque.
Como la bateria principal no este a tope y le demande bastante a la secundaria no te aguantara el rele.
El cable que va al "cuentavueltas" que dices tu es que hay que usar para "cebar" el rele segun el fabricante precisamente para eso.
Para que el rele no se cierre hasta que el coche este arrancado.
En un arranque es facil usar hasta 400A
Por eso en tu bateria pone dos cifras, una es de capacidad de acumulacion que son los A/h y la otra solo pone A
Supongo que en una de 70A/h la otra cifra rondara 550A 600A
Como veras el rele ese que sera de 80 o 100A no te durara mucho.
Eso es para un montaje tipo "camper" para preservar la bateria de arranque y gastar de la otra.
Entiendo lo que me dices, pero el arranque no oasa por el relé... este solo actua de llave de paso hacia una u otra bateria, pero el coche no chupa a traves de el..., no?
Si lo piensas, si no chupara a traves de el ¿por donde va la energia desde la bateria al motor de arranque?
Una, la principal ira directa, pero la otra solo se comunicara cuando cierre el rele y todo lo que tenga que pasar pasara por el rele tanto en un sentido como en otro.
Si las montas asi como ves todos los positivos se juntan el la bateria 1 y solo separa las dos baterias el rele.
Si quieres usar la segunda bateria en el arranque y no la necesitas para mantener la principal intacta(tipo camper)
mi consejo es que no pongas el rele, las conectas en paralelo y ya esta, mas sencillo
Si quieres usar la segunda bateria en el arranque y no la necesitas para mantener la principal intacta(tipo camper)
mi consejo es que no pongas el rele, las conectas en paralelo y ya esta, mas sencillo
+ 1, de hecho, para lo que quieres hacer es la solución más fácil, barata, sencilla, etc etc... El único inconveniente que podrías tener en ese montaje es que, si una de las baterías falla, tirará de la buena y te la puede descargar, porque siempre estarán equilibradas (voltaje) mientras estén las dos bien.
Si quieres usar la segunda bateria en el arranque y no la necesitas para mantener la principal intacta(tipo camper)
mi consejo es que no pongas el rele, las conectas en paralelo y ya esta, mas sencillo+ 1, de hecho, para lo que quieres hacer es la solución más fácil, barata, sencilla, etc etc... El único inconveniente que podrías tener en ese montaje es que, si una de las baterías falla, tirará de la buena y te la puede descargar, porque siempre estarán equilibradas (voltaje) mientras estén las dos bien.
Si pero, la idea del relé es para que me la cargue el alternador...
Si conectas las dos baterias en paralelo se comportaran como una sola bateria grande.
Se cargaran las dos a la vez y se descargaran las dos a la vez.
La unica utilidad de el rele no es cargar la otra bateria, es justo lo contrario que se separen al quitar el contacto para que no descargues las dos. Y eso no es lo que tu buscas, tu quieres tener una bateria de el doble de capacidad.
Para eso lo unicao que tienes que hacer poner un cable de positivo a positivo gordo de 16 a 25mm de seccion y otro del negativo de la nueva bateria a chasis o al motor.
Discoolo,,, eso es lo que quiero de dos baterias hacer una para el arranque, colocarlas en paralelon para ke el coche tenga una bateria de 140 y no de 40, pero el relé lo quiero poner para la carga de estas baterias, para que el alternadorno se me joda al tener que cargar las dos a la vez y asi me cargue primero una y luego la otra...
Discoolo,,, eso es lo que quiero de dos baterias hacer una para el arranque, colocarlas en paralelon para ke el coche tenga una bateria de 140 y no de 40, pero el relé lo quiero poner para la carga de estas baterias, para que el alternadorno se me joda al tener que cargar las dos a la vez y asi me cargue primero una y luego la otra...
Cooper, el relé, cuando paras el coche separa las dos baterías, eso quiere decir que en el momento de arranque sólo tirará de la bateria principal, y ese relé cuando detecte la señal del alternador de que está empezando a cargar (motor en marcha) unirá las dos baterias en paralelo y empezerará el alternador a cargar ambas baterías. Sé que hay un relé manual que lo puedes conmutar según lo que quieras. En tu caso tendrás que buscar ese relé o poner ambas en paralelo sin relé, así te arrancará el coche con las dos baterías y se descarganrán también las dos juntas. Lo "malo" de ese otro relé es que si conmutas para arrancar con las dos bateriías estando una de ellas mal, la batería mala tirará de la buena y también el motor de arranque al darle al arranque, y esa bateria buena sufrirá bastante.
El alternador no te lo vas a cargar porque pongas las dos en paralelo, simplemente el alternador dará la corriente máxima que es capaz de dar y no dará más, que creo que son 120 amperios, y esa carga a máxima corriente no durará mucho, porque a medida que las tensiones de las baterias se vayan igualando a la del alternador, la corriente (amperios) disminuirá en consecuencia.
En mi modesta opinión, la batería de 70Ah del Disco es más que suficiente para arrancar el coche, no sé qué problema puedes tener en el tuyo para querer meterle dos baterias. Yo lo haré en el mio por el winch, que tira 180A a máxima fuerza, así que 70A de la batería + 120A del alternador son 190A, muy justo lo veo en mi caso, y si le sumo otra de 70 pues tendría 260A, más que suficiente, pero si en tu caso no tienes winch, nevera o algo que consuma mucho pues no sé, tú dirás.
Suerte.
gracias por las respuestas...
el caso es que la bateria principal es buena y la secundaria kiza este al 90 por cien,, buena del todo no es, pero va bien, el caso es que mi problema es ke por la mañana arranco el coche y hago un kilometro y medio hasta el curro , se esta todo el dia parado en el taller y lo arranco por la noche para volver a hacer el kilometro y medio y noto que a final de semana le cuesta mas arrancar, supongo ke lo que gasta cada dia en el arranque no le da tiempo a recuperarlo en el trayecto y por eso el finde me cuesta mas, si lo cojo el sabado y domingo no tengo problema ya ke como lo hago rodar mas se me carga la bateria al completo, pero no quiero joder la bateria.
por eso le queria poner una de apoyo que es la que tengo y no gastarme pasta en una de 90 o 120.
la idea era comectar las dos para hacer una sola de 140 para arrancar, y lo del rele era para que el alternador no sufriese al cargar las dos a la vez.
entonces tengo dos opciones, cual me aconsejais.
Opcion 1-
conectar las dos en paralelo y pasar del rele y que el alternador me cargue las dos a la vez.
Opcion 2-
no conectar las dos y montar el relé para que me cargue las dos baterias y conectar el dia que note bajo de potencia la principal las dos con las pinzas.
lo dicho gracias por aclarirme. 😉
pues la copcion 2
Pero conectando el disparo del rele a un cable concreto del alternador que solo tiene tension una vez ya esta el motor arrancado.
Si lo pones por contacto se te jodera el rele porque al arrancar pasara mas corriente de la que soporta el rele.
Pero en tu caso seria mejor que "te fumes un cigarrito" o "limpies los cristales" o algo asi. mientras esperas que se caliente el coche sin encender nada que consuma, o que alargues un poco mas el camino hasta casa.
Asi no dejarias bajar las baterias.
Ten encuenta que si una de las dos baterias no esta bien y no cargas las baterias lo suficiente las dos baterias se igualaran y sera como si las dos estubieran al 90%.
Hay otras opciones que pueden ser interesantes.
- Cómprate un relé manual, y vas tirando de una de las baterias. Cuando veas que esa batería "afloja" conmutas a la otra, y cuando salgas el fin de semana conmutas a las 2 para que se carguen ambas.
- Cómprate un cargador de baterías, y cuando la susodicha empieze a fatigarse le metes el cargador. Sin líos de cables, cargas ni ná...
Pero conectando el disparo del rele a un cable concreto del alternador que solo tiene tension una vez ya esta el motor arrancado.
El alternador lleva 3 cables, 1) Testigo de batería en el cuadro 2) Cuentarrevoluciones y 3) Cable rojo "gordo" a batería para cargarla
El relé actúa por tensión, cuando esta supera el umbral de 13,8 voltios (normalmente) el relé se dá cuenta de que el alternador está cargando y conmuta ambas baterías para que se carguen. La entrada del relé tiene que ir conectado al borne rojo del alternador, y los positivos de ambas baterías a las salidas del relé. Lo digo para aclarar dónde hay que conectar el relé cito la respuesta de Discobolo porque aún diciéndo lo correcto no especifica el cable de conexión, como que se queda un poco "en el aire" lo de "un cable concreto.
Espero que no te moleste o te lo tomes a mal, Discobolo.
Un saludo
Idea de última hora: De poner un relé, tienes que tener en cuenta que debe de soportar la corriente máxima suministrada por el alternador, que puede ser unos 110 o 120A. Esta corriente puede circular por el relé en muchísimas ocasiones, porque cuando las baterias están medio-cargadas, tirarán lo máximo que puedan (en amperios) de su fuente de alimentación, o sea el alternador, y si el alternador dá 120A pues perfectamente entre las 2 baterías cargándose puede darse ese amperaje aunque sea durante corto tiempo, pero que puede ser el justo para fundir un relé que tenga un límite inferior.

