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Disco II 4.0 V8 Falla el motor Ayuda
Hola Compañeros.
Como mi motor es un 4.0 invado vuestro espacio con vuestro consentimiento.
Vereis. Hoy dia de lluvia circulando por la autopista a 120 km/h he notado que perdia fuerza y temblaba, es mas va de p... pena. Al ralenti tiembla como si fuera en 7 cilindros.Hace unos cinco meses le puse los cables nuevos, limpie el caudalimetro, cambie el filtro del aire, y hace mil kms las bujias por las champion de platino para motores catalizados.
Hace una semana le paso lo mismo durante un rato y se le paso.
Hoy he mirado de noche si habia alguna chispa de alguna masa o derivacion y no he visto nada.
¿Que puede pasarle?
Gracias y saludos.
Vicente
Enchúfale el lector de averías para ver el código de error que da. con los coches modernos los foros son de poca ayuda. Lo primero es enchufarlos.
Ahora, varias cosas:
1.- Las Champion de platino (RC11PYPB4) son "de padre conocido" o son del "internés"? Lo digo porque hay muchas champion "chinorris" dando vueltas por ahí. Yo las quité y llevo unas NGK BKR6ES-11 que cambio las 8 casi a precio de 1 de platino. Duran la mitad pero las cambio cada 50.000.
2.- CAbles de bujías. De cuándo son? Dices que son nuevos, Quién es el "padre". Cables hay muchos pero pocos preparados para la mala leche que tienen esas bobinas de encendido. Esos V8 con sus bobinas independientes quieren un cableado como nuevo, y a ser posible de más sección que el que viene con el coche. Los ingleses recomiendan sólo los Magnecor.
3.- Caudalímetro. Tiene todos los números de estar más quemado que el cenicero de un bingo, sobre todo si tiene la edad dle coche, por más que lo limpies. El cauda bosch (suponiendo que tengas un discovery 2, no un discovery 1) no era precisamente bueno.
Si quieres ahorrarte algo, el propio sensor del caudalímetro es el MISMO que el BMWX5 4.4 1ª generación, y que el BMW M5 E39. Ahora, tienes que conservar tu carcasa vieja y cambiar sólo lo que es el sensor, la "vela" del caudalímetro, qu en teoría debe llevar impresa la referencia F00C2G2029.
Ahora, también lo digo, antes de perder el tiempo e inyectar pasta (y quizá tirarla porque puede ser cualquier otra cosa), enchufa el coche a una máquina de diagnóstico para sacar los códigos de error que puede tener.
Me inclino por caudalímetro y cables chungos, sobre todo si con un depósito lleno no llegas a 450 kms... y a malas una bobina fundida, o también la bomba de gasofa. Pero todo eso hay que verlo e ir eliminando causas de fallos. En estas cosas el google no ayuda, toca mecánica tradicional ayudado por las maquinitas de diagnóstico
Saludos y suerte
Gracias Roberto.
Bujias, cables y filtro fueron comprados a LR en tienda. El caudalimetro lo limpie con un spray limpiador de circuitos, pero ahora que lo dices, consume mucho y yo no le piso (450 kms con un deposito, ya me gustaría), así que ya voy viendo por donde va. De hecho, en la ITVme dijeron que echaba mucho humo (la paso por que Ala es grande y los amigos mas).
Asi que sigo tus consejos y lo voy a llevas a la maquina y que me digan que pasa.
Gracias de nuevo por tu sabia opinion. Saludos
Vicente
Bien, una vez hecha la buena acción del día
este hilo lo mandamos de vuelta con los suyos.
No por que aqui no lo queramos (RRc+P38 :icon_thumright:),
sino por que igual otro Disco sufra el mismo sindrome.
A los participantes gracias y salu2ato2
Gracias Roberto.
Bujias, cables y filtro fueron comprados a LR en tienda. El caudalimetro lo limpie con un spray limpiador de circuitos, pero ahora que lo dices, consume mucho y yo no le piso (450 kms con un deposito, ya me gustaría), así que ya voy viendo por donde va. De hecho, en la ITVme dijeron que echaba mucho humo (la paso por que Ala es grande y los amigos mas).
Asi que sigo tus consejos y lo voy a llevas a la maquina y que me digan que pasa.
Gracias de nuevo por tu sabia opinion. Saludos
Vicente
Bujías, cables y filtro a LR en tienda? Miedo me da la de "0" que llevaría la factura.
Con el caudalímetro bien, ruedas a presión justa, y un pie derecho muy fino, puedes llegar a 600 kms por depósito (sólo lo conseguí cuando lo bajé de alemania, porque es bajada....) Normalmente hace sobre 520-550 kms por depósito, y eso dándole caña.
He superado también los 600 por depósito hace unos meses, pero yendo a lo rata, rata, rata, es decir, en llano a 90 en 5ª. haciendo las subidas en 4ª a 70-80 y casi me muero del aburrimiento.
Una cosa, si la máquina de diagnóstico, que es muy "lista" dice que hay fallo en sondas lambda (que la mezcla es muy rica) y en inyectores (que la mezcla es muy pobre), es el caudalímetro.
El fallo de caudalímetro P0102 (te lo digo de memoria del año 2005, cuando jodí mi cauda), no sale nunca, sólo aparece cuando está al aparatejo cortocircuitado. En los casos de cauda cascao, fuera de madre, sucio, o simplemente "jodío" no hay fallo de cauda aparente, pero da errores de sonda lambda e inyectores.
Y si es el cauda, ya sabes.
O pasar por caja (LR)
O ir a un bosch de origen para LR
O ir a un bosch para BMW de la equivalencia que te di
Animos, saludos y suerte
Hola a todos.
Gracias por mover el post a su sitio.
He llevado la maquina al un taller bosch cerca de casa. Nada mas llegar se ha acercado el Jefe y me ha dicho que por el olor que le daba los humos del escape le indicaban que un cilindro esta funcionando mal. Al igual que Roberto ha echado peste de los cables, a pesar de decirle que estaban nuevos, aunque no se ha quedado muy convencido.
Me ha comentado que al no quemar bien el cilindro en cuestion, expulsa los gases sin quemar, lo que hace que , primero, consuma un huevo y parte del otro, y ademas ennegrece la salida del escape, dejando la salida teñida de carbonilla negra como mi alma.
como he llegado muyy tarde, el coche se ha quedado alli y mañana lo enchufaran y me contaran. Os mantendre informados.
Gracias por vuestra valiosa ayuda.
Saludos.
Vicente.
Arranca bien?
El mío una vez jodió una bobina de las 2 que tenía, con lo que un cilindro rateaba al ralentí, y a veces se calaba. El jodío no dába código de error, se veía que había fallo de encendido cuando lo enchufaban a motor en marcha al ralentí. A altas vueltas no fallaba.
Creo que con cables, cauda y una de las bobinas (la que da chispa a ese cilindro, van 4 cilindros por bobina, pero de una forma muy anárquica) ahorrarás un huevo en combustible y disfrutarás otro huevo al volante
Un saludo
Buenas.
Perdonar que no haya dado noticias de mi asunto, estoy de viaje y como os comente lo deje en el taller Bochs de mi zona.
He hablado un par de veces con ellos por telefono y el asunto les trae de cabeza, parece ser que fallan hasta tres cilindros. Le han metido la maquina, le borran los errores y vuelven a aparecer, por lo que sigue fallando.
Segun ellos los cables y bujias van bien, por lo que le he insistido que miren las bobinas.
Como hoy sabadete no curran no me he podido poner en contacto con ellos. El lunes vuelvo y estare alli a ver que pasa.
Ya os contare y si teneis alguna sugerencia, soy todo orejas....
Gracias y saludos
Vicente
Hmmm, 3 cilindros a la vez?
O bobinas, o centralita (la Bosch motronic alguna vez falla, aunque lo hacía más en los P38 debido al abuso de las pinzas al arrancarlos?
Un momento, están bien puestos los cables de las bujías (digo puestos donde toca, que no se les haya "colado" alguno y esté haciendo todo ese desaguisado.
Hay por ahí un esquema de cableado de bujías y su instalación pero no recuerdo dónde lo guardé, pues no lo uso desde 2009....
Y la otra, a muy malas, que esté el árbol de levas gastado por no haber hecho loas antiguos dueños los cambios de aceite cuando tocaba, pero dejemos la opción "3 rombos" para el final y tras haber descartado las anteriores.
Un saludo
Lo encontré
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Es una dirección muyyy larga. Si no va automáticamente copia y pega en tu navegador. Se te abrirá un enlace google.
no le des a abrir página sino a "ver imagen", pues en la página no salen las imágenes a menos que esté sregistrado en el foro landroversonly
Ten en cuenta que ajustar y cambiar los cables de las bujías es la "pesadilla de los spagghettis". Algo más fácil es en el P38 pues el capó lo puedes elevar hasta que quede totalmente vertical. En el disco, como que no...
Las bobinas son iguales las dos, y están marcadas "1,2,3,4" pero los cables no van ni al 1, ni al 2, ni al 3, ni al 4 (el humor inglés, ya sabes), sino que van según el diagrama del enlace (van a donde les da la gana)
Tne en cuenta que las bujías de platino son muy características por dar fallos de encendido casi constantes, sobre todo si eran Bosch. Se recomendaba sólo las Champion RC11PYPB4 o si no, a hacer el rata y meterle o la NGK BKR6ES-11 (las que llevo yo) o las NGK BKR5ES-11 (el disco puede llevar las 2 según la tabla de equivalencias y cogí las más frías,)
Saludos, suerte y tu mecánico te odiará pues se magullará manos y muñecas para poner cables en su sitio o cambiar la o las bobinas.... lo sabes...
Empieza por lo más sencillo, comprobar que los cables estén donde toca. Luego volver a comprobar. Si sigue fallando, pues bobinas. Si la bobina está bien, comprobar centralita motor.
Y a últimas, a lo más malo malo malo, árbol de levas, aunque a menso que lleves más de 200.000 y no le hayan cambiado nunca el aceite.
Saludos
Buenas tardes.
Gracias Roberto, veo bien el enlace y voy a acercarselo a los del taller a ver si les ilumina.
Llegue ayer de viaje y hoy martes aqui en Tenerife es Carnaval y esta todo cerrado (se me habia ovidado), asi que mañana les atacare.
En referencia a lo que planteas, las bujias son las champion que señalas como buenas. El coche tiene 135 mil kms y el cambio de aceite se ha hecho regularmente en los ultimos tres años que lo tengo, antes estuvo parado tres años y la verdad no se como lo trato su dueño (aunque me lo puedo imaginar...no muy bien).
Mañana voy al taller y os cuento tanto misterio.
Muchas gracias por tu gran ayuda.
Saludos
Vicente
Buenas Compañeros.
Esto es la hos..., cuando al mecanico TU que eres el que se lo llevas a arreglar, se supone que le vas pagar por su trabajo de arreglartelo y le tienes que decir al tio lo que tiene que hacer, ya no sabes en que mundo vives.
Os explico, el coche ha estado enchufado a la maquina mas de diez horas (encendido...en marcha) y les da errores, pero no saben. Asi que tras nueve dias en el taller, he cojido al jefe y he tenido charla tecnica con el y le he convencido para cambiar la bobina correspondiente que estoy convencido, ha muerto.
No me ha quedado mas solucion que tomar decisiones de mecanico, porque estos tios estan pelin perdidos.
Dicen que mañana me lo dan.
Esperemos que la divina providencia nos haya iluminado, porque sino, viendo la poca maña de los tecnicos (los mejores en la zona), no me van a dejar otra que llevarlo a la bendita Casa L R.
Os mantendre informados.
Saludos
Vicente
A ver si es al fin esa bobina y no es la centralita..
Muchas veces los talleres se pierden con estos bichos, simplemente no los conocen.
De todos modos estas bobinas no son un prodigio de durabilidad.
Si no la encuentran tengo referencias de otros vehículos que la llevan (hasta Ferraris y Citroens....) casi ná.
Saludos y suerte, que creo que ya lo tienes... casi!
Vicente,
el ralentí es correcto o sube y baja como loco?
El código te aparece además al taller el P1884?
Si es así más que bobinas y todo eso, empieza por lo más fácil y cambia el caudalímetro
El caudalímetro del motor con sistema Bosch Motronic (tuyo y mío) también tiene un sensor de temperatura ambiente incluído en la pera y puede causar ese fallo si el cauda casca.
Aparte, siendo el utyo "tomático", el cauda también "habla" con el cambio, con lo cual si el cauda no está como debiera, el cambio no cambia como debería y hace el tonto, yendo mal, dando tirones y esas cosas con las que nos obsequia la electrónica cuando se pone tonta
saludos
Saludos Amigos.
Perdonar el retraso en responder, pero entre el curre y el taller, hoy he sabido algo del coche, ya que he tenido que pasarme por alli y tela.....
Le cambiaron una bobina, desmontando los colectores de la admision previamente y montandolos despues, y nada, lo mismo, el coche falla.
Misma operacion para montarle la otra bobina, y lo mismo...falla.
Les pregunto por la ECU y me dicen que la maquina no detecta nada y para ellos esta perfecta, que ahi no esta el problema.
Como la bujia del 4 le ha salido pelin negra y las otras limpias, ya que son nuevas, el mecanico decide probar la presion en el cilindro tres y cuatro y comprueba que cuando le Pisuergacarga presion con su maquina, esta se cae, pierde la presion entre esos dos cilindros.
Conclusion: pensamos que la junta se ha ido entre medias de los dos cilindros y hay que cambiarla, y como el Pisuerga pasa por Valladolid, cambia tambien la otra.
Asi que le he pedido presupuesto, pidiendole que incluya el juego completo de juntas y el consiguiente tratamiento de las culatas, esmerilado, rebaje si fuera preciso y comprobacion de la estanqueidad.
Como siempre abierto a vuestras sabias palabras.
Saludos Colegas
Vicente
