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Refrigerantes recomendados Recopilacion

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Dr. H. C. LR Socio
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Nota importante
Toda informacion esta supeditada a la aportada por el fabricante, luego
nuestra opinion no es vinculante

Esta recopilacion es una modesta aportacion de nuestros socios y amigos
para unificar el criterio sobre el refrigerante adecuado a nuestros coches.

Un punto de partida para nuestra recopilación:
Las palabras de Autoinvitado explican la importancia de un buen liquido refrigerante,

1º el motor es de hierro, el agua oxida el hierro, y ese oxido tapona radiadores, pasos de agua y demas
2º el agua hierve a 100º y el anticongelante hierve a mas  ¿120º? Hay una diferencia muy importante entre refrigerar con la bomba moviendo liquido o "moviendo" vapor, aparte del aumento de presion al hacer burbujas.

Juan.ki
Le pregunté a un viejo amigo que lleva en LR mas años de los que tengo yo sobre el anticongelante que llevan los Land y me dijo que en el concesionario siempre, desde hace más de 20 años, a los Land le han echado anticongelante OAT. Como? si! OAT (tecnologia de acidos orgánicos)
Vamos que llevan 20 años echando organico y que no les pasa nada.
Al mio acabo de limpiarle el circuito porque estaba lleno de porquería y le he metido organico.
Comentó que los lodos salen cuando reaccionan los orgánicos con los inorganicos.

RFollia
LR dirá lo que quiera pero NO es cierto.
En el año que desembarcaron los Defes y Discos 1 en España usaban y recomendaban el "Castrol Antifreeze Mixture", eso no tiene nada de orgánico.
-En el 95 el Range 300 Tdi, recomendaba nada de orgánico.

El orgánico se empezó a generalizar en LR a partir del 98, con los Td5 y los radiadores de aluminio con tanques de plástico.
Inicialmente era sólo "rosa-anaranjado", pero ahora se formula en cualquier colorín.
El orgánico simplemente, se come las soldaduras en el cobre y es un experto en crear lodos
ahí está el post completo

http://www.clublandrovertt.org/index.php?topic=75435.msg685280#msg685280

Olvidaros hoy de los colores, hay que ir a composición del anticongelante y el material con el que está hecho tu radiador y juntas

Si es un RRc no metas el orgánico

El orgánico "moderno" en este patético país en el que vivimos donde parece está prohibido etiquetar los envases, es el que responde a la formulación "OAT" (organic acid technology) o tecnología ácida orgánica.
Es especialista en comerse juntas antiguas, disolver gomas, y soldaduras de radiadores de cobre, encontrar fugas o, en su caso, crearlas.
No digo que sea "malo", simplemente no es adecuado para según qué utilizaciones
Sólo motores modernos pueden montar ese anticongelante, que tienen otros materiales y los radiadores están hechos de aluminio y no de cobre o metal soldado.

Por ejemplo, los BMWs no pueden llevar ese anticongelante orgánico, llevan el de toda la vida, eso sí, con tinte azul (la antigua formulación era BASF Glysantin G48, hoy retirado)
.
Hubo un post bastante demoledor en el foro de Rolls Royce en que usar un "anticongelante orgánico universal" le costó 10.000 pavos y rehacer motor (en los rolls las camisas son húmedas y el orgánico se comió todas y cada una de las juntas).
Vale que era un Rolls de los años 30 con un V12 bajo el capó recién reconstruido,
Metió la demanda al fabricante y tuvo que pagar la reparación. Desde entonces, ese fabricante se digna a etiquetar los productos con
IAT (inorganic acid technology). El inorgánico, "de toda la vida"
OAT (organic acid technology) .El orgánico moderno

HOAT (Hybrid organic acid technology) .Un híbrido que tenía que servir para todos pero no va bien en ninguno
Ahí van los enlaces del desastre (en inglés)
ahí el post
http://www.rrbew.co.uk/FeatureHtms/F-Antifreeze.htm

Por ello, el orgánico, por muy bueno que sea, sólo en los motores modernos que así lo especifiquen en el manual de taller.

Para el resto, el IAT.
Serán otros coches y otros motores, pero el orgánico está causando verdaderos desastres, aparte que "long life", nada, se vuelve ácido con el tiempo y se lo come "tó". Es long life en condiciones perfectas, en los motores en los que lo uso D2 y D3, lo renuevo cada 2,5 años como mucho, porque cuando envejece, se lo comoe "tó".

Mi disco2 debe llevar el orgánico según fábrica. Compré el coche con 5 años y 50.000 kms. Consumía 1 litro de agua cada 600 kms. Yo creía que tenía el bloque poroso.
Era el maldito "orgánico" que no lo habían renovado. El majo se comió todas las juntas del radiador. (lo cambié en 2005) y seguía perdiendo pero menos.
Cambié los manguitos en 2008
Y las juntas de culata en 2009 (tiraba el agua por fuera)
Desde entonces, y a pesar de seguir llevando orgánico, lo renuevo cada 2,5 años, para que salga limpio limpio, enjuago el circuito y relleno de nuevo. No ha vuelto ni a perder ni a consumir y el interior del circuito está limpio y brillante.

Os añado otro enlace americano, con fotos de la "galería de los horrores" al fin del enlace
http://www.sancarlosradiator.com/dex-cool.htm
El OAT es también denominado con su nombre de General Motors "Dex-cool" en los USA.
Atención a las fotos de los manguitos por dentro y de los radiadores.... no apto para gente con elevada sensibilidad mecánica
http://www.sancarlosradiator.com/dex-cool_pics.htm

Resumiendo, desde 1996, y algunos 1998 quizá orgánico.
Anteriores a él, el de "toalavida".
Había una carta americana de utilizaciones, de Zerex (fabricante)
http://www.englefieldoil.com/PDF/Zerex_chart.pdf
ahí va por marcas y años, y colorines de anticongelante (pero esos colorines son los de zerex, no por ser de otra marca a igual color va a ser "lo pispo").

Para motores antiguos, después de hablar con el químico que los formulaba en la fábric Fuchs, me parece que sólo estaba
el Sopral Gel concentrado, y quizá
el Krafft "tradicional" concentrado que uno diluye a su parecer.

Para motores modernos, pues hay unos orgánicos, otros orgánicos "con" y otros "sin" fosfatos y varios ingredientes más que no sé ni lo que son ni para lo que sirven, sólo sé que si le echo el que no toca lo joderé todo.

Hay otro fabricante que lista qué anticongelante necesita cada coche.
Ahí va el enlace y el cuadro de aplicaciones.
el genérico del fabricante
http://www.glysantin.de/

http://www.glysantin.de/files/basf_glysantin_orientation-list_car_e.pdf
Como siempre, de LR se remite hasta el 98, no a los más antiguos.
Pero podemos hacer el listo y deducir...
El G48 parece que es la fórmula más antigua, es una especie de HOAT (híbrido) de acuerdo con su descripción y el único apto para motores más viejos según el cuadro (se remite a los lotus del año 80, y el esprit V8 llevaba el motor Rover...., y a los BMW del 75, con lo cual parece ser que es el apto pa motores viejos).

Sigamos:
El G30 también parece que es para motores abuelos, listado desde el 82 para MG Rover (si ahí entran o no nuestros Lands es una buena pregunta). Es sin silicatos y por la homologación de VW parece que equivaldría a un G12plus o G12+. Organico.

El G40 es orgánico pero "CON" (con silicatos). Dicen que combina las ventajas de los "con" y los "sin". Ya, pero yo no soy químico y no sé qué carallo es eso.Parece ser que el el G12 plus plus o G12++ de acuerdo con la homologación que tiene para VW, con lo cual es más moderno que el G30.

El G05 es un híbrido (HOAT) orgánico e inorgánico y "con" silicatos. Tiene homologación mercedes (325.0) y man pero no VW con lo cual no podemos saber equivalente.

El G33 parece ser un OAT pero "SIN" (sin silicatos). Lo que hacen y para lo que sirven, ni idea. Es el de Peugeot y Citroen desde el 93.

El G34 es el OAT genuino "dex-cool" que inició esto en los USA, al llevar la homologación GM6277M, que en teoría es lo que montaban los Discos y P38 que se vendían en los USA. La homologación es única para Opels, General Motors y Saabs desde 2001
http://www.glysantin.de/

Resumiendo, un maldito lío, sobre todo porque incluso en los Minis modernos, del mismo año, los gasofas llevan uno y los diésel otro...
Qué pasará si alguien se equivoca?

Juan.ki
Cada fabricante dice una cosa distinta y asegura que sus fórmulas son las mejores para tooooodos los metales. Repsol tiene un inorgánico puro y el mismo en diluido que és para motores "viejos" como los de los RRc, además lo tengo al lado del trabajo y estuve a punto de llevarmelo antes de que me dijeran que podía echar orgánico.
http://www.repsol.com/es_es/productos-servicios/lubricantes/mantenimiento-del-vehiculo/anticongelantes/Default.aspx?JScript=1
Aquí os dejo el enlace, pero no os lo perdais y entrad en la pestaña de orgánicos, que tambien tienen uno puro y otro diluido y son fantásticos para todos los metales incluido ¿cuaaaal?, EL COBRE.

Theshadow
uf! que lio, en el manual original indica, para gasolina y diesel....
use an ethylene glycol based anti-freeze  (containing no methanol) with non-phosphate corrosion inhibitors suitable for use in aluminion engines to ensure the protection of the cooling system against frost corrosion in all season.

es decir usar de glicol , con inhibidores de corrosión no fosfatados, y adecuados para motores de aluminio..
¿es decir es el de toda la vida y no usar Organico?
lo observo todos los días y no veo cambios ni residuos raros, es de color azul
es este:
Líquido Refrigerante Motul Inugel Long-Life 30% (Azul)
ID producto: 7424510
Motul Inugel Long-Life 30% (Azul)

Fluido refrigerante de larga duración, anticongelante listo para su uso, especialmente formulado para circuitos de refrigeración cerrados en todos los motores refrigerados por líquido con componentes de aluminio. Especialmente recomendado para aquellos servicios severos o muy severos y / o de larga duración.
Así mismo, se recomienda para circuitos de refrigeración abiertos.
Prestaciones de Motul Inugel Long-Life 30% (Azul)
Especificaciones:
une 26-361; sae j814 / 1034; bs 6580; usa o-a548 y jis2234
Agentes antioxidantes de tipo orgánico: esta nueva configuración de la fórmula proporciona más estabilidad a la fórmula, garantizando una protección de mayor duración a todos los elementos.
Alta concentración: La concentración de sus componentes como el Monoetilenglicol asegura un alto nivel de protección, tanto contra la congelación -hasta los -40ºc-, como frente a la ebullición - +136ºc-. Asimismo, consigue reducir considerablemente la aparición del efecto "Pitting" (desgaste por Cavitación).
En su formulación no intervienen: fosfatos, aminas, nitritos, nitratos, boratos, benzonatos ni silicatos. Contiene componentes amargantes para evitar ingestiones accidentales. No ataca la pintura.
Dilución :30% Grado de protección: -18ºc. Color : Azul
Consejos de utilización de Motul Inugel Long-Life 30% (Azul)
No conviene mezclar con otros líquidos con objeto mantener las buenas propiedades protectoras. Para garantizar la protección a los metales, si se añade agua, es preferible que ésta sea desmineralizada.

RFollia
échale si eso el Repsol anticongelante refrigerante Yo iba a por ese al principio pero no hubo manera de encontrarlo (yo buscaba el puro para diluírlo al 50% en el RRc y en el Santana 2.5). Al final eché en los abuelos el Fuchs Maintain Fricofin que es un inorgánico y a prueba de Jaguars clásicos y de BMWs clásicos y LRs (of course).
Y en el Santana 2.5, que lo llevo echando desde el 98, el circuito no sólo está limpio y transparente como una patena, sino que cuando renové el termostato, el interior del codo del termostato (acero) todavía conservaba la pintura roja de fábrica en el interior!!

Casi ná.
Mientras que el ajjjqueroso orgánico del D3 y del D2 tiene todo el interior del circuito pintado en un color repugnante.

MRx4
Renuevo con el de Krafft en los RRc V8
con la primavera hago cambio de refrigerante y sale limpio.

RFollia
El Krafft, si es el tradicional
http://www.krafft.es/es/automocion/productos/anticongelante---refrigerante---liquido-de-frenos/anticongelante-consumo/tecnologia-tradicional/
no deberías tener ningún problema. . Tanto éste Krafft, como el Repsol, o el Sopral gel (éste está confirmado que es inorgánico, pues hablé con el químico que lo formuló... sí, llamé a Fuchs, éstos me pasaron con Sopral, que lo compraron, y éstos con el químico) pueden funcionar todos.



   
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 dv8
(@dv8)
Registrado: hace 13 años
Respuestas: 504
 

Impresionante estudio. Gracias



   
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(@theshadow)
Registrado: hace 13 años
Respuestas: 52
 

he cambiado, el organico, a glicol, de toda la vida, y una pequeña fuga arreglada.
Por tanto RRc , motor VM 2.4, usar glicol y todo perfecto.
De hecho este finde le he pasado prueba de fuego, que fue subir Navacerrada y morcuera, detrás de domingueros a 50 km/h, es decir primera y segunda los dos puertos, y perfecto...



   
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(@rfollia)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 23 años
Respuestas: 3522
 

El orgánico es el encontrador de fugas número 1, y si no las encuentra, las crea...
Me alegro esté todo solucionado.
Y ese castigo por Navacerrada significa también que termostato y viscoso están en plena forma. Larga vida a ese VM!



   
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