Hola,

Ese tipo de compresores se llaman volumetricos.

A nuestros motores no se les puede soplar sin rehacer toda la parte electronica de la injeccion.  Nuestra centralita no soporta sobre presiones porque no sabe que hacer con ellas ni adaptar el largo de los pulsos de la injeccion.

El principal problema de nuestros motores es la falta de aire, porque gasolina les sobra.

Lo que si se puede hacer (y de hecho, se hará 🙂 )es montar un turbo o un volumetrico que sople como mucho a 0,1bar  a esta presion, el soplado es minimo pero consegimos que el motor no tenga chupar su propio aire, por que en cuanto abre la mariposa, ya lo tiene ahi. Esa poca sobre presion la compensará el caudalimetro sin demasiados problemas y deberia de mejorar el rendimento de nuestros mortores, que es de risa.  Si usas las matematicas, veras que un simple Seat Panda de los viejos, tiene mas rendimiento que nuestros monstruos...

He oido a un "preparador" decir que solo con un volumetrico y nada mas, se le ganan 100cv.  Eso es una estupidez, pero si eso lo veo en un banco de potencia, me afeito la cabeza a navaja y si ademas de ser cierto, ese motor dura mas de 20.000km, me hago la cera en el melon.

Si alguno quiere que nos lo apostemos en serio, empezamos con las formulas y llenamos diez paginas de teoria de soplado de motores, pero ya os digo que sin tocar la electronica, la mejora va ser evidente pero sin poder hablar de 80 ó 100cv.  Quizá podríamos hablar de 30cv en el mejor de los casos.

Estoy con Alberto, por lo poco que he leido de electronica y turbos, no puedes ponerle un turbo sin más a un coche que no lo tiene, porque vuelves a la ecu loca.

No se si se podría hacer lo siguiente: Poner una nueva centralita (como las que venden para los FRRRRRRRRR´s) para nuestro coche apretar un poco el motor y que admitiera el turbo. Pero directo a la admisión?? no se yo.

Por cierto Alberto, si quieres te presto mi maquinilla y porque no en vez de depilarte la cabeza te depilas una pierna?? jwejejejejeje ;D ;D

Alb y el tema de la falta de aire como se soluciona, antes de tener el range lei que ibas a hacer un experimento co no se que aparato en el snorkel, pero no se si se hizo.

Hola,

en esto de los turbos soy un ignorante, pero yo entiendo que un turbo (o compresor) que de 0,1 bar, te va a dar una sobrepresión de un 10% sobre un atmosférico (al nivel del mar, la presión atmosférica es de 1,013bares), y por lo tanto, haciendo la cuenta de la vieja, serán unos 20 cv más (aprox. un 10% más de lo que da de serie, no?¿)

respecto a la fiabilidad, si el soplado es bajo (esos 0,1 que decís) no creo que pase nada, pero si "aprietas"  para sacar 80 o 100 cv más, estoy con el dr. Alberto: ese motor no dura un asalto....  hay que cambiar cigueñal, pistones y saber muuuuucho de mecánica....

por otra parte, tengo entendido que janspeed hizo una serie limitada del range classic v8 con turbo y solamente le sacaron 400cv. creo que usaron un 3.5 con carburación. he encontrado esta página:
http://www.roversd1.nl/sd1web/jspeed.html
y esta para los colectores.
http://www.chevroletls1.com/rover_v8.html

hay que saber ingles....

La falta de aire es algo MUY delicado.  

Lo mas sencillo para bajar el consumo es ajustar la injeccion a lo pobre.  Así, la mezcla estequiometrica se empobrece y el coche gasta menos y anda casi igual.  El problema de las mezclas pobres en motores de gasolina es que los gases de escape suben muchisimo de temperatura cuando pisas a fondo y las valvulas de escape-asientos no aguantan.  El escape de un TD5 apretao al maximo se puede poner a 700º. El escape de un gasolina, funcionando pobre y pedal a fondo, se pasa de largo de 1000º cosa que ninguna culata de aluminio soporta.

La injeccion de los LR tiene un diseño de hace 20 años. El rendimiento, lamentablemente tambien tiene 20 años.  Los injectores originales Lucas no pulverizan la mezcla. Dan 235cm3 por minuto cada uno. Si eso lo multiplicas por 8 da una cifra preocupante.  Al no pulverizar, gran parte de esos 235cm3 chorrea en estado liquido y no se quema cuando se debe quemar.  Cambiando los inyectores por otros modernos que atomicen la inyeccion, con 150cm3,  el coche gastaria la mitad y el rendimiento sería mucho mas notable, manteniendo la mezcla estequimetrica cerca de 14

Si mantenemos el caudal de 235cm3 pero con inyectores que atomicen y ademas soplamos una decima el motor, entonces conseguiremos un resultado sorprendente.  

Yo ahora no dispongo de demasiado tiempo, pero tengo unos inyectores de origen Jaguar esperando para hacer pruebas.  Del tema turbo, ahora mismo no puedo hacer nada porque me falta la materia prima(el turbo en cuestion)  

😮 😮 😮

Me tienes flipao!! Entre esto y el video (que ya lo he visto 10 veces) me tienes a tus pies.

Hola,

en esto de los turbos soy un ignorante, pero yo entiendo que un turbo (o compresor) que de 0,1 bar, te va a dar una sobrepresión de un 10% sobre un atmosférico (al nivel del mar, la presión atmosférica es de 1,013bares), y por lo tanto, haciendo la cuenta de la vieja, serán unos 20 cv más (aprox. un 10% más de lo que da de serie, no?¿)

respecto a la fiabilidad, si el soplado es bajo (esos 0,1 que decís) no creo que pase nada, pero si "aprietas"  para sacar 80 o 100 cv más, estoy con el dr. Alberto: ese motor no dura un asalto....  hay que cambiar cigueñal, pistones y saber muuuuucho de mecánica....

por otra parte, tengo entendido que janspeed hizo una serie limitada del range classic v8 con turbo y solamente le sacaron 400cv. creo que usaron un 3.5 con carburación. he encontrado esta página:
http://www.roversd1.nl/sd1web/jspeed.html
y esta para los colectores.
http://www.chevroletls1.com/rover_v8.html

hay que saber ingles....

esa regla del 10% que haces no es real, no funciona así

para hacer turbo un motor hay que hacer muchas cosas entre otras bajarle la relación de compresion con, por ejemplo una junta de culata mucho más gruesa que la normal

a parte montar un turbo para hacerlo soplar a 0,1bar es una tonteria, es muchisimo más sencillo con un compresor y además es lo que se usa para esos soplados... la ventaja del compresor es que sopla en todo el rango de rpm, mientras que un turbo no, por lo que no pierdes la linealidad del motor admosférico.

kinjo, respecto a lo de ponerlo directo a la admisión... donde lo quieres poner sino?? los sistemas de sobrealimentación siempre van a la admisión, es la unica forma de hacer entrar aire...

Telius, la cosa no está tan clara como dices.  Un volumetrico tiene muchas perdidas por esfuerzos e inercias. Un turbo no tiene ninguna perdida porque se mueve con energia residual.  Dependiendo del motor, del uso y de las necesidades, hay que calcular el sistema en cuestion y decidirse por uno u otro sistema. Si el volumetrico consume 20cv y nos da solo 15, mal calculo se ha hecho.  El turbo, con que dé un solo cv mas, ya está rindiendo mas que el motor de serie.

El principal problema de montar un turbo es controlar la presion y caudal de aceite en el circuito. Todo lo demas, son ventajas.

Para nuestros motores y nuestras necesidades, un volumetrico es una barbaridad que no puede funcionar bien.  Nuestros motores se deven de soplar con uno tipo centrifugo.

gracias por la aclaración Telius. ya me imaginaba que no era simplemente "soplar". 

Respecto a lo de la lubricación, algunos modernos diesel  (caso del 2.0 tdi de vw) llevan una bomba eléctrica para garantizar la lubricación del turbo cuando se para el coche, y que funciona durante un rato cuando apagas el motor.
no sé como funciona, pero así a groso modo, me imagino que tendrá un pequeño depósito a modo de "buffer" para poder mantener constante el caudal de aceite del turbo, independientemente de la presión en el circuito del aceite del motor, a lo mejor es un camino para probar.

pero si se mete un turbo soplando ya bastante, hay que tocar los ajustes de todo, encendido, inyección...

tienes razón alberto... pero las perdidas no creo que sean tantas como 20cv... serian parecidas a las que te pueda provocar el A/C...

otro problema que tiene el turbo es que sin intercooler puedes tener problemas en la tª de admisión... lo cual podria hacer que incluso perdieras cv...

es un tema muy complicado... jejeje

Con un centrifugo no hay problemas de temperatura.  Eso es endemico de los turbos, porque las caracoras de aire y de fuego estan muy juntas.  La temperatura rozamiento y por presion de gases, tampo aplicaria en este caso porque una decima no supones esfuerzo excesivo.

Viendo que el turbo no es tan facil de comprobar, pero que el tema de la respiración del coche sí es importante. Habeis pensado/probado un filtro de admisión directa bueno??

Y esos filtros que hay que se supone que entra el aire helicoidalmente? realmente sirve de algo en nuestros coches?

Los K&N se notan tan poco que solo notaras el sonido cambiar.  Yo lo llevo, junto con muchas otras cosas.  Para que se note hay que cambiar muchas pequeñas cosas.

Los inventos como el HICLONE y demas solo sirven para tener 80€ menos en el bolsillo.