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(@BOTICARIO)
Registrado: hace 20 años
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Iniciador del debate  

Accidente tren Santiago captado por camara de seguridad



   
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dcortesv
(@dcortesv)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 21 años
Respuestas: 8908
 

Mis condolencias a los familiares y amigos de las victimas y mucho animo para los heridos.



   
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(@109lrs)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 2202
 

Tela marinera!!!!!    :'(



   
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(@gringo-viejo)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 14 años
Respuestas: 5134
 

Me sorprende que desde el segundo 5, bien antes de llegar a lo peor de la curva, el segundo vagón pega un rebote, provocando una explosión en la catenaria y finalmente el descarrilamiento.  En un descarrilamiento por velocidad en una curva hubiera imaginado que los vagones simplemente se inclinarían por la inercia hasta volcarse.  Desde luego no soy un experto en desastres ferroviarios y parece que por descontado iba demasiado deprisa, pero ese rebote me parece extraño. 

Mi pésame para las familias.



   
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(@Nervo)
Registrado: hace 14 años
Respuestas: 2465
 

Me sorprende que desde el segundo 5, bien antes de llegar a lo peor de la curva, el segundo vagón pega un rebote, provocando una explosión en la catenaria y finalmente el descarrilamiento.  En un descarrilamiento por velocidad en una curva hubiera imaginado que los vagones simplemente se inclinarían por la inercia hasta volcarse.  Desde luego no soy un experto en desastres ferroviarios y parece que por descontado iba demasiado deprisa, pero ese rebote me parece extraño. 

Mi pésame para las familias.

+1 en todo.



   
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(@canonero)
Entendido en LR Socio
Registrado: hace 5 años
Respuestas: 1340
 

Un abrazo a los familiares de las victimas y a toda Galicia por este grán desastre, de verdad que a nuestra sociedad la velocidad la está volviendo loca.



   
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(@bataca)
Iniciado en LR Registered
Registrado: hace 2 años
Respuestas: 770
 

Me sorprende que desde el segundo 5, bien antes de llegar a lo peor de la curva, el segundo vagón pega un rebote, provocando una explosión en la catenaria y finalmente el descarrilamiento.  En un descarrilamiento por velocidad en una curva hubiera imaginado que los vagones simplemente se inclinarían por la inercia hasta volcarse.  Desde luego no soy un experto en desastres ferroviarios y parece que por descontado iba demasiado deprisa, pero ese rebote me parece extraño. 

Mi pésame para las familias.

Yo también me fije en eso y si me sorprende el bote del vagón



   
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discoverete
(@discoverete)
Entendido en LR Registered
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 1376
 

Por proximidad pase por el lugar del accidente y ver como quedo el tren te pone los pelos de punta.
Hoy dia de la patria gallega , tradicionalmente dia de fiesta y celebraciones , Galicia se encuentra enmudecida por esta catástrofe.



   
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(@Chemina)
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 4392
 

gringo,en una cosa te confundes,el tren descarrila apenas empieza la curva.....las imagenes engañan mucho.......busca la zona en google earth y veras lo que digo

El chispazo es probocado por el propio pantografo al perder contacto con el hilo de contacto......la maquina sigue chupando corriente y proboca el arco....

Discoverete lo puede confirmar..........si el tren se sale 10 o 15 metros antes.....es posible que hubiera clavado contra las casa......es subreal......hay un eje a mas de 30 metros de la via...........

Lo que no entiendo como pensaba entrar y salir del tunel de combarro a esa velocidad......el tunel esta a escasos 200 metros.......y por encima pasa la carretera de aceso a santiago.....por no mentar que a la entrada de dicho tunel hay un cambio de aguja donde une la convencional que viene de orense (la antigua).................no se que pasaria realmente si la maquina tubo algun fallo.....por que si el maquinista entro asi aposta.................buf..........

Debajo del tren hay una acequia.........mejor que no haya fotos de la misma..........ahi cayeron pasajeros del vagon que quedo totalmente tumbado..............que carniceria................buf.....

Ayer vi las imagenes por la tele y en internet......impactante..........pero en directo no es lo mismo.......es desolador.............ni en una pelicula de desastres.......tu mismo te ves en medio de una americada que para nada parece real..................en fin............ya pondre algunas fotos cuando me encuetre con mas animo......

Un saludo..



   
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(@rfollia)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 23 años
Respuestas: 3522
 

Mis condolencias a todos los familiares, amigos y toda Galicia. Un fuerte abrazo



   
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 awe
(@awe)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 8 años
Respuestas: 2280
 

Me sorprende que desde el segundo 5, bien antes de llegar a lo peor de la curva, el segundo vagón pega un rebote, provocando una explosión en la catenaria y finalmente el descarrilamiento.  En un descarrilamiento por velocidad en una curva hubiera imaginado que los vagones simplemente se inclinarían por la inercia hasta volcarse.  Desde luego no soy un experto en desastres ferroviarios y parece que por descontado iba demasiado deprisa, pero ese rebote me parece extraño.

Hola Gringo,

Es que esto no es exactamente así. Es más complejo.

Las cabezas tractoras (una en cada extremo del tren en el caso de este tipo de tren) pesan mucho más que los coches de viajeros, así que los coches saltan fuera de la vía más fácilmente que las tractoras. No en vano, en muchos accidentes ferroviarios con material convencional (locotomora+coches de viajeros remolcados) la locomotora suele quedar en la vía, el primer coche de viajeros se mantiene en la vía, o almenos así el bogie más cercano a la locomotora, porque es guiado por la propia locomotora que queda en la vía, y el siguiente bogie salta.

Luego hay una circunstancia que hace que el descarrilamiento de este tren no sea como el de otros: es un Talgo, y por lo tanto es un tren articulado. Si coges un tren convencional no articulado y lo sacas de la vía, cada coche querrá pasar por donde se le antoje. En cambio, en un tren articulado, el tren entero se comporta como si fuera un único coche. Es decir, si lo remolcas fuera de la vía, aunque sea por un descampado, por donde pasa el primer eje pasarán todos los demás. Esto tiene ventajas e inconvenientes.

- Ventajas: en caso de accidente con descarrilamiento de un tren articulado los coches no producen "acordeón" ni se amontonan unos sobre otros, porque el conjunto del tren es "rígido". Desde este punto de vista es mucho más seguro que cualquier otro vehículo en caso de accidente.
- Desventaja: como descarrile un eje, los demás querrán ir detrás, y probablemente tendrás el tren entero fuera de la vía.

Desgraciadamente, a 190km·h el tren ha sido sometido a tales esfuerzos que se ha partido, así que lo de "tren articulado" en parte no ha servido. Los tramos de tren que han permanecido unidos no se han achatarrado en el acto porque seguían siendo articulados, seguían sin tener "efecto acordeón", y eso ha evitado que el número de muertos fuese aun mayor; pero el destino de los coches que se han partido y se han soltado, como es evidente, ha sido solamente fruto del azar y no cabe esperar nada bueno en esas circunstancias.

Por cierto, los sistemas de seguridad a bordo del tren son la rehostia, son muy complejos y muy estrictos. Estos sistemas funcionan en comunicación con los sistemas de seguridad fijos instalados en la vía, y en caso de anomalía el tren frena automáticamente hasta detenerse. Si el sistema de seguridad no ha saltado en el caso de ese accidente de Santiago, es porque los sistemas fijos que hay en ese tramo de vía están mal diseñados, de forma que no son capaces de detectar y corregir adecuadamente un exceso de velocidad en esa curva donde ha descarrilado el Alvia. Vale que el maquinista, presuntamente, llevaba un exceso de velocidad de tres pares de narices, pero además es probable que haya habido un fallo de diseño de los sistemas de seguridad de ese tramo de vía, puesto que de no ser así éstos habrían actuado e impedido la tragedia.

A ver, estas son una explicaciones muy poco técnicas, pero "para entendernos". Espero que efectivamente se me entienda y no haber soltado un rollo de ladrillo.

Y, por supuesto, me uno a las condolencias expresadas por todos los foreros.



   
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discoverete
(@discoverete)
Entendido en LR Registered
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 1376
 

Ademas de toda la explicación por lo que se comenta en la prensa local decir que en ese tramo no estaban instalados algunos de los sistemas de seguridad que hacen frenar al tren automaticamente
Ese tramo de via ya se llevo la vida de una pequeña que atravesaba la via en bicicleta y también decir que durante el viaje inaugural donde viajaban prensa y autoridades se llevaron un susto enorme en esa curva, al parecer entro un poco mas rápido de lo debido y se meneo de forma alarmante todo el tren.



   
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(@Chemina)
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 4392
 

awe,no es que fallaran los sistemas automaticos...........directamente no existen........en toda la linea esta instalado ERTMS pero en nivel 0 lo que es en pruebas............de todas formas el tramo donde descarrila es un tramo de rgc....convencional.......

Si os fijais en el vidio,no descarrila ni la locomotora ni los remolques de pasajeros,es el vagon del modulo diesel,detras de cada locomotora el primer vagon es un modulo de diesel con generador de unos 4000cv, de ahi que el tren sea hibrido,estos vagones no son como los de pasajeros que solo llevan un eje,este lleva doble eje en la parte delatera,lo que ayuda mucho a descarrilar.........de no haber llevado esto es posible que no descarrilase.......lo que seria peor debido a la complicacion de la via a partir de la enteada en el tunel que hay a 200 metros......

Que simpaticos los noticieros......como les gusta alarmar y angustiar......hoy en el telediario salian sacando el vagon calcinado y estaban diciendo que un vagon de pasajeros............es el vagon del modulo diesel que debido al impacto perdio el techo y el motor que quedaron encima del muro.......el vagon quedo aplastado entre la locomotora trasera y el propio muro........

Esta noche a ver si saco alguna foto de como sacan las locomotoras........las tienen que sacar con gruas de via.....lo han intentado con las normales y no son capaces

Un saludo



   
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(@gringo-viejo)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 14 años
Respuestas: 5134
 

¡Pero como me gusta este club!  ¡Si no es uno es el otro, siempre te enteras mas de las cosas que viendo horas de tertulias en la caja tonta!  ;D



   
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(@Nervo)
Registrado: hace 14 años
Respuestas: 2465
 

Los medios de comunicación ya proclamaron que el responsable es el maquinista.

Si esto es así, la "alta velocidad" y/o "la velocidad alta" es una P-TA M-ERDA que equipara la seguridad de estos artefactos a la de las maquinas de vapor.

INDIGNANTE que toda la seguridad de un tren dependa de un ser humano.
Que al menos en las de vapor iban dos y los carboneros.



   
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