Hola.

Yeti, si no te gusta que vaya la gente a tu pueblo con sus coches, pídele a tu ayuntamiento que regule en ese sentido. Por otro lado, en mi caso personal, me puedo pasar meses sin salir a visitar otros pueblos. Además, la temperatura a la que yo tenga mi casa, es cosa mía. No está a 15 grados, porque a los niños de un año y medio no es que les siente muy bien eso. Pero te aseguro que no pasa de 22. Que me muera ahora mismo si ésto que digo es mentira.

En cuanto a mi Santana, te puedo decir los kilómetros que tenía en el mes de junio, y te puedo decir los que tiene hoy día: exactamente los mismos. Y claro que sé que cada vez que saco el Series (como te digo, una vez cada varios meses) contamino muchísimo más que con cualquier otro coche, y acepto que la normativa me "perjudica" por eso mismo. Es más, es lo que los madrileños han votado mayoritariamente (yo no, porque no vivo en la ciudad de Madrid, pero sí lo suficientemente cerca como para sufrir problemas muy similares).

Y, por último, si quieres entrar al centro de Madrid y aparcar tu Series, nadie te impide hacerlo, excepto en días de alta contaminación (normativa europea transpuesta, por cierto). Pero tendrás que aceptar las normas que ponen las ciudades a las que vayas. Y si éstas dicen que pagarás un 50% más por aparcar un vehículo más contaminante, tendrás que pagarlo, exactamente igual que yo pagaré el aparcamiento cuando suba a Navacerrada y aceptaré esa norma.

Un saludo.

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De acuerdo. No vamos a discutir por eso. Pero señalas q la temperatura de tu casa es cosa tuya, pues yo te diré q es cosa de todos pq la calefaccion de tu casa al igual q un vehículo también contamina y perjudica la salud de los demás.

Ya he mencionado en un par de ocasiones q no he dicho en ningún momento q no tengas razón en buena parte de tus argumentos.

A Madrid hace siglos q no voy. Y las veces q he ido siempre siempre ha sido en transporte público, por motivos varios. Yo en Madrid con mi coche no me meto ni de coña, también por motivos varios. Así q en el fondo me la trae al fresco la normativa q pongan en Madrid.

Eah pues! Discusión zanjada por mi parte. Lo q sí q haré será abrir un hilo nuevo sobre el cambio climático para poder seguir intercambiando impresiones con Enguindanos y aquellos q les interese este tema.

Pd.: prepara el monedero cuando subas al puerto de Navacerrada con tu coche. Falta poco para q sea de pago.

Todo viene por la cantidad de mierda que hay en el aire y queramos o no los coches tienen mucho que ver. Nos han vendido que el diesel es lo mejor y ahora sufrimos sus consecuencias. A mi, que voy dos o tres veces al año a Madrid, me da igual pero si viviese/trabajase en Madrid y tuviese que respirar ese aire no me daria lo mismo. Eso si, todas esas medidas tienen que ir acompañadas de otras tantas que faciliten el desplazamiento por la ciudad, un desplazamiento rapido, eficiente y economico.
Si hablamos del tema cambio climático y demas, entonces no me van a convencer. Mi discovery, a poco que le cuide, me va a durar 20 años mas, mientras que en ese mismo tiempo tendria 2 o 3 coches de los nuevos, que tendria que achatarrar obligado por el consumismo en el que nos encontramos. Nadie me va a convencer de que durante esos 20 años mi discovery va a contaminar mas que la fabricacion, emisiones, mantenimiento y desguace de 2 o 3 coches modernos, todo eso contando con tener dinero para pagarlos y mantenerlos.

Sabiendo que un coche puede durar 30 años, ¿no sería lógico estandarizar algunos componentes para que fuese fácil remotorizarlo? Si al discovery le cambias parte del motor, quizás contamine menos. Algo así como lo que sucede con los ordenadores.

Y eso quien lo favorece ¿el fabricante que vive de vender coches nuevos? ¿el estado que recauda mas dinero con la matriculacion de coches nuevos y que ademas son mas seguros que los viejos?

Parece ser que el problema no será circular si no aparcar.

Cuando llevemos  a la parienta de compras a Madrid  la bajamos en El Centro  y nosotros nos quedamos dando vueltas con el series que perece  que eso si se podrá hacer.

El problema será subir a la parienta en el serie.

Pon al Series una pegatina q ponga "Evoque" y verás q rápido sube.

La triste realidad es que cuando ves de lejos la boina que hay sobre Madrid esos dias de no viento y no lluvia, da asco pensar que tienes que meterte ahi dentro.
Asi que mal que nos pese, se necesitan tomar medidas drasticas respecto a esos dias.
Sin embargo veo mas razonable lo de las pegatinas de colores que ya tienen en mente colocarnos en nuestros vehiculos para circular, que restringir el aparcamineto o penalizarlo cobrando mas.
Sobre todo esto ultimo. Porque parece que al final no importa tanto si la contaminacion del aire es alta y su calidad es pesima, como el hecho de que teniendo dinero, uno puede hacer lo que le vanga en gana, y  si puede pagarlo, ya no importa lo que contamine.

Y cuando sopla el aire la mieda se esparce por muuuuchos km a la redonda.

Si, pero la concentracion de particulas baja. No es lo mismo tirarte un pedo en un ascensor que hacerlo en un parque.
Parecido a la radioactividad, salvando las distancias.

Vaya ejemplo el del pedo! ;D
Has conseguido hacerme reir. 😀

No es lo mismo no !!  ;D

Un saludo.

En Barcelona acaban de anunciar el veto a los vehículos Diesel de + de 20 años.

Yo soy residente en Barcelona. Me pateo cada día a zapato, haga solo o llueva, 10 km para hacer la ida y vuelta al trabajo. Si esporádicamente tengo que hacer desplazamientos urbanos extraordinarios a cierta distancia (médicos etc.) utilizo un scooter 4 tiempos de muy bajo consumo y poco contaminante (anualmente no le hago nunca mes de 1000 Km)

Los fines de semana si tengo que ir a visitar a mi madre u otros familiares que residen al área de Vic  (a 60 Km de Barna) utilizo el pequeño utilitario de mi hijo.

El Discovery sólo lo cojo algunos fines de semana (no todos ) o durante las vacaciones tirando del remolque de la “Comanche”

Los “finde” que salgo con el Disco suele ser para ir a la montaña y de vuelta aprovechando cargar provisiones para la semana en algún hipermercado camino de vuelta. Cuando salgo con el Disco acostumbro a salir temprano  y siempre teniendo cuenta de días y horarios con riesgo de atascos. Si puedo subo al Pirineo y si no me quedo por zonas mas cercanas disfrutando de las pistas del Montseny, del Montsant etc. disfrutando de sus paisajes.

Prefiero volver a casa a medianoche  y salir de madrugada que soportar atascos. La mayoría de Km por carretera que le hago a mi Land Rover suelen ser a buen ritmo (1800 rpm) y por lugares donde el impacto de la contaminación es mínimo : El total de Km que le hago al año es  de no mas de 5000 Km.

No sé cuál es el índice de polución per cápita de los residentes al área metropolitana de Barcelona; pero estoy muy seguro que estoy bastante por debajo de la media de usuarios de vehículos de máxima eficiencia ecológica, pero que cogen el coche incluso "para ir a cagar”, con perdón.

Tengo muchos conocidos que hacen diariamente en coche o en moto grande, trayectos mas cortos de los que hago yo a pie a diario. Y sé de muchos trabajadores de Barcelona que viven fuera de Barcelona por gusto (con pleno derecho está claro) y al revés residentes en Barcelona que trabajan fuera y que no utilizan transporte público (porque no quieren o porque no lo  tienen a disposición). Estos usuarios diarios del utilitario, alimentan diariamente atascos con vehículos "jóvenes" mas o menos ecológicos, que humean  poco, se supone, pero entrando y saliendo de Barna, durante docenas de Km a diario, a velocidades de caracol. Estos no estarán afectados por las medidas antipolucion.

¿Se tendrá en cuenta todas estas particularidades o se aplicarán medidas draconianes del tipo "vehículos de mes de XX años fuera"?

Acabo de invertir 7000€, mas el valor de la compre del coche  en la restauración completa de un Discovery 300 Tdi ES Full Equip. Es el coche que me gusta y no necesito mas. Por otra parte no me puedo permitir un D4 ni un Defe con motor Puma 2.2.

¿Ahora que hago? ¿lo tiro? ¿lo regalo? ¿emigro de la ciudad?

Con los Km que le hago anualmente al Disco y tal como lo conduzco estoy seguro contamino menos que la media de conductores que usan el coche a diario con autos eficientes.

Tengo la soberbia de considerarme a mí mismo una persona recta, de principios y comprometida con el medio ambiente : Separo para su correcto reciclaje todos mis desechos,. Separo las pilas y los medicamentos para tirarlos en los contenedores adecuados. Evito en lo posible todo envoltorio. Aún así me duele en el alma cada vez que compro una garrafa de agua (de 8 litros) y evito en lo  posible los envases de plástico desechables. No compro nunca por ejemplo frutas y verduras presentadas en bandejas y priorizo, siempre que sea posible lo que se puede comprar a granel. Intento que lo que compro sea de proximidad. No derrocho el agua y cuando se puede escoger doy preferencia a lo biodegradable, etc, etc......

Por eso mismo me duele  sentirme a veces demonizado, por algunos (y ahora vetado desde las instituciones) desde el mas absoluto simplismo, por el solo hecho de tener un vehículo 4x4 diesel de +20 años y usarlo de vez en cuando.

Ahora, encima de satanizarnos, nos quieren vetar la herramienta que algunos usamos simplemente para acercarnos a la naturaleza para disfrutar de ella y respetarla (pisando si se puede un poco de barro o de nieve, perqué no) mas allá de donde nos pueden llevar transportes públicos y las buenas piernas que algunos ya no tenemos....

Vaya ejemplo el del pedo! ;D
Has conseguido hacerme reir. 😀

Ademas de ser muy buen ejemplo, es precisamente lo que pretendia.
No esta mal echarse unas risas de vez en cuando.

La verdad es que es preocupante la contaminación de las grandes ciudades, la solución terminará siendo el vehículo eléctrico, a pesar de los grandes inconvenientes que esto puede representar.

En Barcelona acaban de anunciar el veto a los vehículos Diesel de + de 20 años.

Yo soy residente en Barcelona. Me pateo cada día a zapato, haga solo o llueva, 10 km para hacer la ida y vuelta al trabajo. Si esporádicamente tengo que hacer desplazamientos urbanos extraordinarios a cierta distancia (médicos etc.) utilizo un scooter 4 tiempos de muy bajo consumo y poco contaminante (anualmente no le hago nunca mes de 1000 Km)

Los fines de semana si tengo que ir a visitar a mi madre u otros familiares que residen al área de Vic  (a 60 Km de Barna) utilizo el pequeño utilitario de mi hijo.

El Discovery sólo lo cojo algunos fines de semana (no todos ) o durante las vacaciones tirando del remolque de la “Comanche”

Los “finde” que salgo con el Disco suele ser para ir a la montaña y de vuelta aprovechando cargar provisiones para la semana en algún hipermercado camino de vuelta. Cuando salgo con el Disco acostumbro a salir temprano  y siempre teniendo cuenta de días y horarios con riesgo de atascos. Si puedo subo ningún al Pirineo y si no me quedo por zonas mas cercanas disfrutando de las pistas del Montseny, del Montsant etc. disfrutando de sus paisajes.

Prefiero volver a casa a medianoche  y salir de madrugada que soportar atascos. La mayoría de Km por carretera que le hago a mi Land Rover suelen ser a buen ritmo (1800 rpm) y por lugares donde el impacto de la contaminación es mínimo : El total de Km que le hago al año es  de no mas de 5000 Km.

No sé cuál es el índice de polución per cápita de los residentes al área metropolitana de Barcelona; pero estoy muy seguro que estoy bastante por debajo de la media de usuarios de vehículos de máxima eficiencia ecológica, pero que cogen el coche incluso "para ir a cagar”, con perdón.

Tengo muchos conocidos que hacen diariamente en coche o en moto grande, trayectos mas cortos de los que hago yo a pie a diario. Y sé de muchos trabajadores de Barcelona que viven fuera de Barcelona por gusto (con pleno derecho está claro) y al revés residentes en Barcelona que trabajan fuera y que no utilizan transporte público (porque no quieren o porque no lo  tienen a disposición). Estos usuarios diarios del utilitario, alimentan diariamente atascos con vehículos "jóvenes" mas o menos ecológicos, que humean  poco, se supone, pero entrando y saliendo de Barna, durante docenas de Km a diario, a velocidades de caracol. Estos no estarán afectados por las medidas antipolucion.

¿Se tendrá en cuenta todas estas particularidades o se aplicarán medidas draconianes del tipo "vehículos de mes de XX años fuera"?

Acabo de invertir 7000€, mas el valor de la compre del coche  en la restauración completa de un Discovery 300 Tdi ES Full Equip. Es el coche que me gusta y no necesito mas. Por otra parte no me puedo permitir un D4 ni un Defe con motor Puma 2.2.

¿Ahora que hago? ¿lo tiro? ¿lo regalo? ¿emigro de la ciudad?

Con los Km que le hago anualmente al Disco y tal como lo conduzco estoy seguro contamino menos que la media de conductores que usan el coche a diario con autos eficientes.

Tengo la soberbia de considerarme a mí mismo una persona recta, de principios y comprometida con el medio ambiente : Separo para su correcto reciclaje todos mis desechos,. Separo las pilas y los medicamentos para tirarlos en los contenedores adecuados. Evito en lo posible todo envoltorio. Aún así me duele en el alma cada vez que compro una garrafa de agua (de 8 litros) y evito en lo  posible los envases de plástico desechables. No compro nunca por ejemplo frutas y verduras presentadas en bandejas y priorizo, siempre que sea posible lo que se puede comprar a granel. Intento que lo que compro sea de proximidad. No derrocho el agua y cuando se puede escoger doy preferencia a lo biodegradable, etc, etc......

Por eso mismo me duele  sentirme a veces demonizado, por algunos (y ahora vetado desde las instituciones) desde el mas absoluto simplismo, por el solo hecho de tener un vehículo 4x4 diesel de +20 años y usarlo de vez en cuando.

Ahora, encima de satanizarnos, nos quieren vetar la herramienta que algunos usamos simplemente para acercarnos a la naturaleza para disfrutar de ella y respetarla (pisando si se puede un poco de barro o de nieve, perqué no) mas allá de donde nos pueden llevar transportes públicos y las buenas piernas que algunos ya no tenemos....

Interesante aportación. Estoy de acuerdo en lo q dices al 99%.
Yo personalmente estoy hasta los huevos (para q se entienda bien) de q vengan a darme lecciones de ecología gente q vive en chalets individuales enormes (con lo q cuesta calentarlos) con parcela de 1000 metros, con un césped siempre verde y con su buena piscina individual.

Pues yo no tengo nada de eso así q cuando gente de ese tipo pretende decirme q achatarre el series o pretende decirme cómo tengo q podar un fresno o darme cualquier lección de ecología pues les mando a tomar por culo. A ser posible con el negro del wasap q les dejará satisfechos.

Estoy harto de ecolojetas caraduras pijoprogres urbanícolas listillos q pretenden dar lecciones a todo el mundo, sobre todo a la gente del mundo rural. Que se vayan a mamarla.

Eah, que se entienda bien.

Todo viene por la cantidad de mierda que hay en el aire y queramos o no los coches tienen mucho que ver. Nos han vendido que el diesel es lo mejor y ahora sufrimos sus consecuencias. A mi, que voy dos o tres veces al año a Madrid, me da igual pero si viviese/trabajase en Madrid y tuviese que respirar ese aire no me daria lo mismo. Eso si, todas esas medidas tienen que ir acompañadas de otras tantas que faciliten el desplazamiento por la ciudad, un desplazamiento rapido, eficiente y economico.
Si hablamos del tema cambio climático y demas, entonces no me van a convencer. Mi discovery, a poco que le cuide, me va a durar 20 años mas, mientras que en ese mismo tiempo tendria 2 o 3 coches de los nuevos, que tendria que achatarrar obligado por el consumismo en el que nos encontramos. Nadie me va a convencer de que durante esos 20 años mi discovery va a contaminar mas que la fabricacion, emisiones, mantenimiento y desguace de 2 o 3 coches modernos, todo eso contando con tener dinero para pagarlos y mantenerlos.

Sabiendo que un coche puede durar 30 años, ¿no sería lógico estandarizar algunos componentes para que fuese fácil remotorizarlo? Si al discovery le cambias parte del motor, quizás contamine menos. Algo así como lo que sucede con los ordenadores.

A cualquier rover v8 se le puede adaptar el kit de GLP, con lo cual pasa a ser un coche muy respetuoso con el medio ambiente.
A nooo! Perdona, no se puede porque la legislación no lo permite!!!
Técnicamente es perfectamente viable y en UK por ejemplo te lo puedes montar tu mismo y pasar la itv para que te lo aprueven sin mas.

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