+1 a lo dicho por Xiscorp.

Seguir que un diesel de 25 años que hace 2000 km anuales contamina mogollon

Muchos de los Series no hacen ni esos 2000 km.
Cuántos hace un Tourageg, un Porsche Cayenne...  Y cuánto contaminan?

A lo mejor no es a los coches antiguos a los q hay q perseguir...

Por cierto Yagolo, cuando no te dejen circular por Madrid q vas a hacer con el series ese de tu perfil? Si me lo dejas a buen precio le seguiré usando por mi tierra. No le achatarres, sería una pena.

Una cuestión más, distint pero relacionada con el tema: alguien ha observado la gráfica de AEMET de la media de las temperaturas invernales de los ultimos veinte años? Vienen del periodo 1994- 2014. Observadla y decidme la tendencia general de dichas medias (no de un año a otro sino la general)... Curioso curioso, no suben sino q bajan, muy ligeramente, pero van hacia abajo. Conclusiones?

Muchos de los Series no hacen ni esos 2000 km.
Cuántos hace un Tourageg, un Porsche Cayenne...  Y cuánto contaminan?

A lo mejor no es a los coches antiguos a los q hay q perseguir...

Por cierto Yagolo, cuando no te dejen circular por Madrid q vas a hacer con el series ese de tu perfil? Si me lo dejas a buen precio le seguiré usando por mi tierra. No le achatarres, sería una pena.

Una cuestión más, distint pero relacionada con el tema: alguien ha observado la gráfica de AEMET de la media de las temperaturas invernales de los ultimos veinte años? Vienen del periodo 1994- 2014. Observadla y decidme la tendencia general de dichas medias (no de un año a otro sino la general)... Curioso curioso, no suben sino q bajan, muy ligeramente, pero van hacia abajo. Conclusiones?

En 2010 no decian lo mismo......

La temperatura media subió en España más de medio grado en los últimos 50 años
Frente a ello, el promedio de precipitaciones no se ha incrementado y permanece estable

LAURA CONTRERAS
Madrid 23 MAR 2011 - 12:32 CET

La temperatura media ha subido en España algo más de medio grado (0,55) en los últimos 50 años. Sin embargo, el promedio de precipitaciones no ha aumentado significativamente y está estabilizado en 648 milímetros al año.

Son datos extraídos de las últimas actualizaciones elaboradas por la Agencia Estatal de Meteorología (Aemet) que ha presentado la agencia, además del primer atlas climático de la península ibérica, con motivo del Día Meteorológico Mundial.

El presidente de la Aemet, Ricardo García Herrera, ha explicado en una rueda de prensa que en esta subida media de las temperaturas hay que tener en cuenta que los años 70 fueron muy fríos. Como contraste, la última década (2000-2010) fue la más cálida de los últimos 50 años. Concretamente, entre 1991 y 2010, las temperaturas registradas fueron muy altas, y no solo en España, sino en líneas generales en todo el mundo, según García.

 
    Las temperaturas en España subirán hasta seis grados este siglo.

La Aemet ha analizado la evolución climatológica entre los años 1961 y 2010, que ha dividido a su vez en tres periodos. De 1961 a 1990, la temperatura media anual se situó en los 14,43 grados; de 1971 a 2000, en 14,63 grados; y de 1981 a 2010, en 15,09 grados. Esta evolución muestra que durante el último periodo la temperatura aumentó más del doble respecto a lo observado entre los dos periodos de referencia anteriores, pasando de 0,22 a 0,46 grados de diferencia.

García ha señalado que este aumento de los termómetros es una muestra más del cambio climático, y ha llamado a la responsabilidad de todos para frenar el calentamiento global, porque, según ha dicho, el futuro de este"no está escrito". En este sentido, el presidente de la Aemet ha recordado que "la misión de la agencia no es solo predecir el clima sino vigilarlo para contribuir en las políticas medioambientales del Gobierno".

Un informe de la Aemet sobre el impacto del cambio climático en España presentado en julio del año pasado señala que entre 2071 y 2100 las temperaturas máximas crecerán entre 3 y 6 grados, mientras que las mínimas también se verán afectadas, aunque en menor medida, y subirán en ese mismo periodo entre 2 y 5 grados.

En cuanto a las precipitaciones, las proyecciones no muestran un cambio significativo en la primera mitad del siglo XXI, pero la posibilidad de sufrir más sequías y vivir estaciones con pocas lluvias será más acusada a partir de 2050.

Según los cálculos de la Aemet, la última década del actual siglo será la peor, cuando las lluvias se reducirán hasta un 30% respecto al periodo comprendido entre 1961 y 1990, el anterior sometido a análisis.

No discuto lo q citas Enguindanos. Posiblemente lleves razón. Pero entra en la página de la AEMET y busca su gráfica de las temperaturas medias invernales de los ultimos veinte años, observala y dime si no es cierto q van a la baja (de forma general, no de año en año. ) Yo cuando la ví me quedé desconcertado. Busca esa grafica en la página de la AEMET y dime tus conclusiones propias.

Otra cuestión: por qué no cogen periodos de tiempo más amplios para sacar conclusiones? Pq solo desde de 1961? Pues conviene saber q en el 1939 se registraron temeperaturas igual o mas altas q las actuales, eso no lo dice nadie, por qué?

Los tred registros mas altos de temperaturas rn capitales dr provincia en España datan de 1994, 1995 y 1939. En ese orden. Curioso.

Me parece que la media que usted comenta es por estaciones, que es distinta al año completo.

Y lo malo no solo es la subida de la temperatura, si no la bajada de precipitaciones.

Sacado tambien de Aemet:

La temperatura media del primer semestre de 2015 es la más alta de España desde que hay registros (15,5 grados) y sigue la tendencia de 2014, un año que fue "extremadamente cálido", según datos de la Agencia Estatal de Meteorología (Aemet).

El pasado julio también rebasó el valor máximo absoluto de temperatura media mensual (26,5 grados), una marca histórica situada hasta entonces en los 26,2 grados de agosto de 2003.

El primer semestre de 2015 presentó la temperatura media más alta conocida en España. En julio, el mes con mayor temperatura media (desde que existen registros)"Si se compara este récord de julio con el periodo de referencia 1971-2010, la diferencia son 3,17 grados. Una auténtica barbaridad", subraya Ana Casals, la actual portavoz de Aemet.

Las temperaturas medias de los últimos años son más altas no solo en España sino en el mundo, pero "por mucho que estén subiendo, hay que contar con la variabilidad climática", es decir, las modificaciones de los elementos climáticos de un año a otro.

El promedio global de temperatura en las superficies terrestres y oceánicas de enero a junio de 2015, al igual que para el mes de julio, fue el período más caluroso de la historia, según la Administración Oceánica y Atmosférica Nacional de Estados Unidos (NOAA). Según los datos de Aemet, el primer semestre del presente año ha sido récord en España con 15,55 grados, la marca más alta desde que se considera que se tienen datos de un número suficiente de observatorios, desde el año 1961, explica Casals.

En cuanto a la precipitación, en general, se observa una disminución de la tasa de precipitación en toda el área peninsular. En la mitad norte de la Península se observa una reducción de la tasa de lluvia de hasta un 10 %, mientras que en el resto del área la disminución varía entre el 10 y 20 %. Salvo Extremadura, Andalucía y Comunidad Valenciana que la disminución es entre 20-30%. La duración de los períodos secos tiende a ser más larga y baja el número de días de lluvia.

Hola Enguidanos. No hace falta q me llames de usted hombre.

No te voy a discutir los datos q das. No he estudiado el tema a fondo. Pero las gráficas hay muchas formas de hacerlas y de orientarlas para q salgan unos resultados u otros. Yo opino q afirmar categoricamentr q hay un calentamiento global y acelerado tomando datos solo desde el año 1961 me parece precipitado. Hay q coger periodos bastante mas amplios.

http://www.aemet.es/es/idi/clima/registros_climaticos

Enguindanos abre este enlace.
En él verás una gráfica de las temperaturas medias anuales en España. Observa la tendencia de la media anual de las temperaturas en los últimos veinte años: está disminuyendo, eso lo ve hasta un ciego. ¿Por qué no lo dicen?

Observa la gráfica de precipitaciones, va desde el año 1900 hasta casi la actualidad. Q observas? Pues q los niveles de precipitacion anual media en España allá por el año 1900 eran similares a los actuales (y entonces no había coches) ¿Por qué nadie lo dice?

Insisto: valorar datos solo desde el año 1961 es una tomadura de pelo.

Y con esto ni afirmo ni desmiento la teoría del calentamiento. Simplemente digo q veo datos q me hacen dudar de esa tendencia y que de esos datos nadie dice ni pío.

Hola.

¿Por qué hablamos de cambio climático? La normativa que da origen a este hilo está destinada a mejorar la calidad del aire en la ciudad de Madrid, no a frenar el cambio climático. Y es algo notorio y ampliamente conocido que los problemas respiratorios que sufren muchos habitantes de Madrid y alrededores están provocados por las partículas en suspensión, los nitróxidos y otros gases contaminantes que, principalmente, producen los coches (por cierto, otro dato más, sólo el 29% de los desplazamientos en Madrid se producen en vehículo privado, mientras que éstos producen el 86% de la contaminación debida al tráfico, fuentes: http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/05/08/madrid/1399580941_227589html y http://www.expansion.com/sociedad/2015/06/18/55828507ca4741e57b8b4579.html).

Las fechas de matriculación a las que se refiere la norma son aquéllas en las que entran en vigor las diferentes normas EURO de emisiones de gases contaminantes, que no sólo regulan las emisiones de CO2, sino también de otros gases.

Y todo el mundo sabe que ni las partículas en suspensión, ni los NOx afectan al cambio climático, mientras que el CO2, que no es un gas contaminante ya que está naturalmente presente en la atmósfera, sí es un gas de efecto invernadero relacionado con el cambio climático.

Además, para aquéllos insolidarios que ni siquiera se plantean la posibilidad de dejar el coche en casa, diré que el aumento de la contaminación produce más enfermedades ( http://m.eldiario.es/madrid/alta-contaminacion-afecta-pulmones-Madrid_0_473502958.html) que sufren, especialmente, niños pequeños, ancianos y otras personas con problemas respiratorios, y todas esas personas, entre ellas mi hijo, y los hijos de otros socios del Club, os agradecen mucho vuestra cabezonería en meter vuestros coches contaminantes en el centro de la ciudad.

Y ahora, ¿podemos volver a hablar de la norma y de sus motivos y no perdernos en discusiones que no están relacionadas?

Un saludo.

Enviado desde mi ALE-L21 mediante Tapatalk

Yagolo. Creo q eres socio de un club de vehículos 4x4 (el mismo al q pertenezco yo) Creo también que tienes un series o eso deduzco de la foto de tu perfil.

O te has equivocado de Club y el series de la foto es de cartón piedra o sinceramente no entiendo con qué autoridad moral nos das las charlas q nos estás dando sobre la contaminación que producen los vehículos.

Quizás debieras plantearte el inscribirte en un club de bicicletas eléctricas o  de monopatines.

Por cierto, ¿a qué temperatura se encuentra tu vivienda en invierno? Dejala a quince graditos como la tengo yo.

Y que conste q no te estoy quitando la razón en muchas de las cosas q has dicho.

Pues chico, yo entiendo perfectamente lo que dice Yagolo. Y llegara el dia que no se podra entrar al centro si no vas en TP  o coche a pilas. Al tiempo.

Hola.

¿Por qué hablamos de cambio climático? La normativa que da origen a este hilo está destinada a mejorar la calidad del aire en la ciudad de Madrid, no a frenar el cambio climático. Y es algo notorio y ampliamente conocido que los problemas respiratorios que sufren muchos habitantes de Madrid y alrededores están provocados por las partículas en suspensión, los nitróxidos y otros gases contaminantes que, principalmente, producen los coches (por cierto, otro dato más, sólo el 29% de los desplazamientos en Madrid se producen en vehículo privado, mientras que éstos producen el 86% de la contaminación debida al tráfico, fuentes: http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/05/08/madrid/1399580941_227589html y http://www.expansion.com/sociedad/2015/06/18/55828507ca4741e57b8b4579.html ).

Las fechas de matriculación a las que se refiere la norma son aquéllas en las que entran en vigor las diferentes normas EURO de emisiones de gases contaminantes, que no sólo regulan las emisiones de CO2, sino también de otros gases.

Y todo el mundo sabe que ni las partículas en suspensión, ni los NOx afectan al cambio climático, mientras que el CO2, que no es un gas contaminante ya que está naturalmente presente en la atmósfera, sí es un gas de efecto invernadero relacionado con el cambio climático.

Además, para aquéllos insolidarios que ni siquiera se plantean la posibilidad de dejar el coche en casa, diré que el aumento de la contaminación produce más enfermedades ( http://m.eldiario.es/madrid/alta-contaminacion-afecta-pulmones-Madrid_0_473502958.html ) que sufren, especialmente, niños pequeños, ancianos y otras personas con problemas respiratorios, y todas esas personas, entre ellas mi hijo, y los hijos de otros socios del Club, os agradecen mucho vuestra cabezonería en meter vuestros coches contaminantes en el centro de la ciudad.

Y ahora, ¿podemos volver a hablar de la norma y de sus motivos y no perdernos en discusiones que no están relacionadas?

Un saludo.

Enviado desde mi ALE-L21 mediante Tapatalk

Estamos hablando de un tema genérico sobre la contaminación, entre otras cosas porque no todo el mundo vive en Madrid ni en grandes capitales.

Si hay que ceñirse al hilo pues nada, que opinen los cuidadanos que viven o trabajan en Madrid, por mi parte personalmente no suelo visitar Madrid y en caso de hacerlo no es con un vehiculo de las características de la ley, asi que por mi parte aquí termina mi intervención en este hilo.

Salu2. 

Por mi parte también termina mi intervención en el hilo.
Pero vuelvo a recordar q hay un uso inadecuado de las calefacciones Por parte de muchos ciudadanos y de eso nadie dice nada, como si eso no contaminara.

Cuántos series, r-5, talbot horizon... se ven por el centro de Madrid? Miles y miles verdad?

Las INVASIONES q sufren muchos pueblos y zonas naturales de mi provincia por parte de ciudadanos de la gran capital también suponen un problema ecológico y a veces hasta de seguridad importante.
Siguiendo el argumento de Yagolo mis vecinos y un servidor agradeceríamos no sufrir las INVASIONES DE FIN DE SEMANA por parte de los turistas de la gran ciudad pq nos llenan los pueblos de coches, humo, stress y a veces hasta de situaciones de riesgo como las q se viven en el puerto de Navacerrada cuando hay nieve.

Bueno, parte del problema le vamos a solucionar cobrando por aparcar en los aparcamientos de Navacerrada (q por cierto pertenecen a la provincia de Segovia como la mayoria de las pistas de esquí de la estación de Navacerrada.)

Por motivos ecológicos, de salud y de seguridad sería conveniente disminuir la contaminación de nuestros pueblos los fines de semana, los atascos y el stress q se nos genera a los vecinos con la llegada MASIVA de turistas de la gran capital española.

Yo a cambio Yagolo prometo no bajar a tu gran ciudad con el Series (no se me ha perdido absolutamente nada en Madrid) Pero tambièn te agradecerè q no vengas a mi pueblo los fines de semana a generarnos atascos, stress y contaminación.

Lo dicho por Enguindanos, me retiro del hilo. Agur.

Pues chico, yo entiendo perfectamente lo que dice Yagolo. Y llegara el dia que no se podra entrar al centro si no vas en TP  o coche a pilas. Al tiempo.

Hola Davide.
Yo sólo le digo al compañero q ponga su calefacción a 15 grados (como tengo yo mi casa) pq la calefacción también contamina. Y que dé de baja el Series y se compre un coche eléctrico o un patinete. Mientras no haga eso no creo q esté autorizado moralmente a soltarnos el discurso q nos está soltando.

En ningún momento he dicho q no entienda lo q dice.

Todo viene por la cantidad de mierda que hay en el aire y queramos o no los coches tienen mucho que ver. Nos han vendido que el diesel es lo mejor y ahora sufrimos sus consecuencias. A mi, que voy dos o tres veces al año a Madrid, me da igual pero si viviese/trabajase en Madrid y tuviese que respirar ese aire no me daria lo mismo. Eso si, todas esas medidas tienen que ir acompañadas de otras tantas que faciliten el desplazamiento por la ciudad, un desplazamiento rapido, eficiente y economico.
Si hablamos del tema cambio climático y demas, entonces no me van a convencer. Mi discovery, a poco que le cuide, me va a durar 20 años mas, mientras que en ese mismo tiempo tendria 2 o 3 coches de los nuevos, que tendria que achatarrar obligado por el consumismo en el que nos encontramos. Nadie me va a convencer de que durante esos 20 años mi discovery va a contaminar mas que la fabricacion, emisiones, mantenimiento y desguace de 2 o 3 coches modernos, todo eso contando con tener dinero para pagarlos y mantenerlos.

Sabiendo que un coche puede durar 30 años, ¿no sería lógico estandarizar algunos componentes para que fuese fácil remotorizarlo? Si al discovery le cambias parte del motor, quizás contamine menos. Algo así como lo que sucede con los ordenadores.