Oye, por cierto, lo del DACIA, ....hay que ver lo bien que se mueve en esos circuitos de trialeras....todavia lo haria mejor si tuviese una reductora de verdad, como nuestros cacharros.......porque...eso de los circuitos de trialeras esta muy bien para fotos y videos, pero cuando tropiezas en campocon una pista llenas de bolos lamidos por las lluvias  y lastras de piedra viva, y tienes que recorrer un par de km. o mas por esos sitios... o llevas una reductora de 3 km. por hora, p. ej., o cuando sales te has dejado la mitad del coche en el trayecto, que para eso es par lo que son IMPRESCINDIBLES las reductoras, para ir muyyyyyyyyyy despacio...aunque tambien sirvan para subirse por las paredes, pero fundamentalmente , para ir muy despacio.
  Muy buenas las fotos de la transmision del DUSTER...se aprecia que andaria muy justa una tapa con sus carretes de piñones con la reductora.......
  Un saludo

La reductora, en mi opinión está sobrevalorada.

En los vehículos de los años 40, con 3 marchas y escaso par, se les dotó de reductora para que tuviesen "fuerza" para subir pendientes pronunciadas.

Hoy cualquier coche tiene un motor con prestaciones mucho mejores. Una reductora puede ser sustituida con una primera supercorta y una caja de cambios más cerrada. Imagino que en vehículos de ultima generación que tienen cajas de cambios con más de 8 marchas será así.

En mi caso tengo varios vehículos, y comparo dos vehículos "similares". El Iveco Massif y el Jeep Wrangler, el primero con 180 CV y el segundo con 200CV. Sin meter reductora la segunda del Massif equivale a la primera del Jeep. Es como si el Massif tuviese las marchas 2 a 5 del Jeep y luego una marcha anterior a la primera.

La sexta marcha del Jeep es totalmente inutil, no se puede utilizar a velocidad legal. En reductora el Jeep tiene dos versiones, una reductora pequeña (versión Sport y Sahara) y una reductora de verdad (Rubicon). El Jeep es un coche que se cala con mucha facilidad, mientras el Massif no se cala. Los Jeeps basicos con marchas cortas más o menos son como los Massif con marchas largas.

Con esto quiero decir, que la reductora no lo es todo. Un coche que va muy bien, y del que también tengo uno, es el Lada 4x4 "moderno" del año 2015. Son marchas bastante cortas, a 100Km la quinta pide subir de marcha a gritos. Una carrocería autoportante no quiere decir que el coche sea malo y se vaya a romper.

El Duster, de oidas es un buen todoterreno y no necesita reductoras.

  Bueno compañero  AMIGUELZ.... la cosa esta clara... para mi por lo menos, la necesidad de la reductora no viene para mas fuerza, ni subirse por las paredes, etc ( que tambien es muy util para eso), sino de la necesidad de andar "por encima de las piedras, para lo cual tienes que ir muyyyyyyyyy despacioooooo, porque si no, vas "tirando chatarra por todo el camino", y cuando has recorrido un buen trecho ya "se te ha desarmado la mitad del coche"......... ahora bien, si tienes unas marchas 1ª y 2ª "ultracortas", o incluso solo una 1ª, pero bien corta, de 3 km. hora a un buen par del motor, o menos, pues eso es igual que una reductora...o casi mejor, porque menos "HIERRO" y menos peso..

  Oye, no conozco el masif ese de los 180  HP.. Lo vende IVECO?... lleva ballestas o muelles?
  Un saludo.....

Iveco Massif fué una intento de vender Santana Motors a Iveco. Lo que hicieron es tomar como base el Santana Mahorí y le cambiaron el Logo Santana por el de Iveco y dejaron que Iveco comercializase los vehículos de Santana. Eso fué en 2008, les pilló la crisis e Iveco decidió no dar el paso, ya que en esos años estaban reduciendo actividad.

El Massif es un Santana de toda la vida, con ballestas parabólicas y con un motor de 3L que equipan las furgonetas Daily y camiones pequeños (5Tn). De segunda mano son complicados de encontrar, porque se comercializaron muy pocos. La fabricación era de pocas decenas de vehiculos civiles al año. Como todo Santana es un vehículo apto solo para "entendidos".

Es lo que digo, si tienes 8 marchas, puedes poner una ultracorta para "desfiles". Al final por carretera en pocos sitios puedes ir a más de 140Km/h con lo que aunque te sobren CV no necesitas un vehículo que alcance 200Km/h

El Dacia es un buen juguete, pero personalmente prefiero un Lada 4x4 actual (el que sale en el video es la versión URBAN)

  Compañero A MIGUELZ... con todos los respetos, y como dicen los de mi pueblo, "Estas comparando a DIOS con LOS SANTOS"... bueno, traducido, que el Lada NIva es un buen cacharrito, pero tiene menos batalla que el Dacia, mas altura al suelo, y ademas, me parece que si lleva reductora... a pesar de eso, el Dacia se defiende perfectamente, no quedandose atras....si llevara una marcha ultracorta, y puestos a pedir un diferencial trasero de deslizamiento limitado, ah y frenos traseros de disco...con los tambores me pasa como con los aceites minerales...no concibo que sigan existiendo.
  Por otra parte, el Lada es mas incomodo ( solo 2 puertas, y mas duro y espartano)...de precio, no se... de todas formas, ya te digo...mi coche nunca seria un Lada, ..necesito inexcusablemente las cuatro puertas...
    Lo de las 8 marchas, no se quien las lleva...el MASSIF, parece que son seis... de todas formas, imaginemos, como ya dije en estos foros, un MASSIF, ( o ANIBAL)  con una carroceria un poco mas elaborada, un interior mejorado, un motor un poquito mas potenciado, unas suspensiones largaaaasss y firmas de verdad, NEUMATICAS, y una caja de 8 marchas ¿?  manual, o una automatica con su transfer de las ultimas realizaciones de ZF........todo eso, tampoco seria de una gran complicacion tecnica, y estariamos ante un primo hermano de los modernos todo terreno que superan los 100.000 €, con un costo que, probablemente no llegaria a la mitad.... una pena que seamos tan "negaos" pa la I+D de verdad.....

  Bueno, un saludo y hasta la proxima

...mi coche nunca seria un Lada, ..necesito inexcusablemente las cuatro puertas...
   

Esteticamente es menos agraciado que su hermano de tres puertas de toda la vida, pero vi el otro dia en Llanes un cinco puertas rodando por la carretera y para el que necesite algo mas de coche, tiene algo mas de batalla y esas cuatro puertas laterales. Sigue siendo un producto superado, pero es cuirioso ver los pedales del seat 124 y el acelerador electronico......

Superado no se exactamente que quiere decir, lo siguen fabricando y alguien lo compra. Lo mismo que el Defender hasta hace dos días. En Rusia el Lada circulando en su versión base cuesta 425.000 rublos, es decir unos 5750€.  Si pruebas uno actual con motor 1.7 inyección, veras que no tiene nada que ver con el de los años 90 que se vendió aquí, aunque en el fondo es lo mismo.

También es lo mismo un Defender de los años 90 y uno actual. Comprar un Defender no tiene sentido desde hace muchos años, es un coche superado técnicamente en todo, pero a mi me encanta y por lo visto al año había 5000 personas que lo compraban. En segunda mano el precio no hace más que subir.

El cinco puertas existe, a mi no me gusta para nada. Es como un coche alargado como se hacía antes con el SEAT 800 o algunos taxis 1500.

Al precio ruso aqui hay que añadir transporte, homologación individual y margen del importador. No es barato como allí y al final tienes un coche que no tiene nadie. Si no eres consciente te llevarás más de un cabreo. Los recambios son regalados, y modificaciones/preparaciones hay lo que necesites.

Si estas casado o tienes novia estable, está claro que un Dacia es una opción más inteligente, aunque es menos divertido.

Coche cómodo por pista en mal estado no existe, cuando preguntas a los nativos cuanto falta para llegar y te dicen 3 horas, ves en el mapa que hay 15km, y luego tardas 5h ahí todo es incómodo. El Lada aguanta trote durante años, al menos el que me toco a mi.

Un coche que me gusta, pero en España es complicado de matricular es el UAZ hunter. Aquí se vendió en los años 90 como UAZ Maraton. El modelo actual tiene un motor "moderno", ABS, .... y de serie viene con bloqueos. Fué el vehículo de transporte del ejercito ruso y objetivamente es un coche muy facil de mantener, algo más caro que un Lada.

https://uaz.global/cars/suv/hunter

En Europa lo tienes por unos 12.000€ matriculado.

En España un lio, lo se por experiencia propia, pues compré un UAZ 2206, que es el mismo coche pero carrozado como furgoneta (algo así como un Santana 1300/2000 respecto al 109). Versiones diesel, motor Andorria - http://www.andoria.com.pl/andoria-mot/produkty4_en.php. Tambien hay versiones de gas.

No se si está muy permitido, pero adjunto un enlace hacia el mio:

https://massifanibal.mforos.com/1739129/12970318-uaz-2206/

***

Lo que buscas no existe comercialmente, es decir reductora para el Dacia. El Dacia tiene el motor transversal y eso impide poder añadir una "etapa" a la transmisión.  Todos los vehículos que conozco que llevan transfer, desde el Lada hasta el Mercedes G pasando por pickups llevan el motor longitudinal. ¿cómo haces una adaptación?

Segun leo en foros extranjeros, el Dacia Duster viene con una primera extra corta que cumple su función off road. Ve a un concesionario, prueba uno y mira en primera a 1500 rpm a que velocidad circulas. Luego comparas con otros coches.

Quiere decir que no es un producto actual, que tecnicamente, aunque haya mejorado mucho, esta a años luz de los estandares actuales, que es un producto antediluviano.
Una vez dicho esto, ello no es obice para que sea un producto que cumple muy bien su funcion y que puede cubrir un nicho bastante demandado que ninguna marca salvo suzuki con el Jimmy esta ofreciendo.
La gran pega es lo que dices. Al entrar en competencia directa con Dacia, por lo visto no se comercializa aqui por intereses de grupo automovilistico. Y se oye o rumorea que se venden traidos de Alemania pero con importadores paralelos.
Desde luego para mi es mas bonito el 3 puertas, pero pa gustos y necesidades han creado el de 5, lo cual me parece muy bien.
El precio final decidira si tiene exito o no. Sus cualidades estan ya mas que comprobadas.

              Interesantes todos los post, y cumplen con el tema perseguido, que seria encontrar un vehiculo barato que cunpliera las normas antipolucion por si nos obligan a deshacernos de nuestro "JURASICOS LAND ROVER"... bueno, esta claro que solucion comercial para el Duster no hay... desde luego, se podria poner un tren reductor con un piñon conductor y dos conducidos, que serian las dos relaciones de la reductora, a modo de tapa en el acoplamiento caja de cambios-caja transfer...si el monocasco lo permitia, pero desde luego abria que hacer el engendro artesanalmente............prohibitivo... en todo caso d rizar el rizo, interesaria mas hacer un trende piñones de la primera, cambiando las reducciones y haciendola mas corta, caso de querer rizar el rizo...
Un saludo a todos y gracias por vuestro interes..

¿de verdad crees que si hoy compras un coche diesel/gasolina en un concesionario en pocos años te impedirán circular con él? ¿que el mundo cambiará tan rápido? ¿que algún legislador se atreverá a generar una ley que impida a los ciudadanos ir en su propio coche?

En mi opinión no sucederá tal cosa, nisiquiera será una realidad la equiparación del diesel a la gasolina. Es tan solo una declaración de intenciones de quien tiene que contentar a la audiencia para poder gobernar, que será poco tiempo.

***

El mundo ha cambiado y las necesidades cambian. Cuando estudiaba en los años 80 en la peninsula había muchas carreteras de acceso a pueblos que estaban sin asfaltar. Hoy estan todos asfaltados, incluso los pueblos. Entonces en las carreteras había baches de verdad, yo hace años que no veo ninguno y en donde vivo en 100Km a la redonda no hay ninguno.

Hace unos 20 años cuando iba a la Amazonía todo eran pistas de tierra, y a cada paso un rio a cruzar en barcaza. Hoy todo son carreteras asfaltadas y puentes.

Antes en España podías meterte por cualquier lado, dormir donde te apeteciera, ... hoy no.

Muy poca gente necesita un todoterreno, y por ello los fabricantes no los producen. Se comercializan pickups, que son camiones pequeños muy utiles para transportar cuadrillas con sus herramientas y se comercializan pickups que son coches confortables y generalmente cómodos. Ambos modelos te permiten seguir una pista sin asfaltar, donde antes pasaban los R4, 2CV o la C15.

Quien quiere un todoterreno no suele ser por necesidad, sino más bien por afición, gusto o como quieras llamarle. Todos tenemos en mente lo que es un todoterreno, pero comprar actualmente las opciones se reducen a ir a un concesionario y adquirir un Mercedes G, un Jeep Wrangler, Jimny ... o traerse un vehículo ruso. No hay mucho más.

El Lada lo puedes comprar en España fácilmente y es una opción "asequible" y probada. Tiene pocas mejoras frente a lo diseñado a los años 70, y si tiene los interiores que recuerdan al Seat 124, y el sonido del motor es de 124.

https://www.lada.es/

A mi el que me gusta más es la versión Bronto

Claro que en cuestión estética la propuesta extreme de dacia tampoco pinta mal (en sudamerica se comercializa como Renault Duster)

En mi opinión el Dacia tiene malos ángulos y un recorrido de rueda insuficiente

El Lada parece que "supera" mejor los obstáculos

Puestos a mirar coches raros, está el Honker que utiliza el ejercito polaco. A diferencia de los Urovesa españoles, este se fabrica en serie. A mi no me gusta nada y nunca he visto uno, pero parece un 4x4

http://www.honker.com.pl/index.php/honker-4x4-opis-modelu

 
  Por otra parte, el Lada es mas incomodo ( solo 2 puertas, y mas duro y espartano)...de precio, no se... de todas formas, ya te digo...mi coche nunca seria un Lada, ..necesito inexcusablemente las cuatro puertas...

https://www.lada.es/gama/lada-4x4-5-puertas/

  Holaaaaaaa... no hombre no, yo no he dicho que no te vayan a permitir circular con el coche que te compres ahora...yo lo que he dicho, es que es posible que empiezaen a decir...esto quema mal, esto no lleva catalizador supercalifragilistico, esto suda aceite y pringa, esto esta mas viejo que la sarna y hay que liquidarlo , etc etc, y entonces, cuando te obliguen a deshacerte de los "GRAND ROBLE actuales, pues tener algo visto economico y versatil.... e eso me refiero..
Un saludo

¡Apocalíptico escenario!: un Seat para ir a trabajar, un Jimny para salir al campo, y cualquier Land Rover de alquiler para ir a las reuniones del Club... :laugh: :laugh: :laugh:

Los santos ganaron el cielo por sufrir martirio  :angel9:
No venderemos nuestros LR, nunca

Mi RRc me acompañara  a la tumba,
bueno ya no, mi nieto lo reclama, asi que me llevare el L322

Ya se ven adaptaciones, gas, electrico, pedales,
no tengais miedo, amados hermanos.

No tengas prisas en claudicar ante las demandas. Yo recibí un coche del abuelo con 20 años, lo utilicé sin ningun miramiento. Han pasado 30 años, y no lo subo al dormitorio porque es inviable, pero es lo que me falta.

***

Ir a trabajar en un Seat imagino que haces referencia a un SEAT 1400B ¿verdad?

Fuera bromas yo no me preocuparía por la prohibición de circular vehículos viejes. Pueden endurecer las normas para vehículos nuevos, y algún coche restringirles la circulación en nucleos urbanos de ciudades con millones de personas.

En Alemania o Inglaterra donde se toman las cosas en serio, hay KITs que permiten actualizar los sistemas de escape y pasar los Euro 3, 4 y 5 a 6. Suelen ser kits que estan debajo de los 2000€ y que una vez instalados el vehículo obtiene las placas verdes para poder circular sin restricciones. 

Es evidente que cualquier kit de este tipo con nuestro sistema de homologaciones es inviable.

En Alemania hay vehículos diesel con inyección mecánica catalogados como Euro 5.

Prohibir la circulación de coches antiguos debería ir acompañado de facilitar la instalación de filtros o incluso remotorización del coche.