Avisos
Vaciar todo

subvira y tiende a irse del culo

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(@papitu)
Registrado: hace 14 años
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Iniciador del debate  

hola a todos, hace días  que me tiene mosca lo que hace el disco cuando tomas una curva o simplemente cuando no llevas el volante con mucha atención y vas rápido. el tema es que : vas a meterte en una curva a derechas , el coche entra pero cuando cambia el apoyo a tu izquierda , el coche tiende a irse hacia el interior de la curva, culeando el coche, es como si llevaras las ruedas flojas( que no es el caso) esto lo hace tanto a un lado como al otro.lleva los tacos debajo de los muelles, para darle un poco mas de altura +5cm. no se si esto desplaza algún ángulo de la dirección, avance o lo que sea. la verdad es que por autopista tienes que ir bastante atento a no dar ningún golpecito de dirección, porque lo llevaría bastante mal para controlarlo. no se si con lo que he explicado se puede entender esa sensación de culeo que coge el coche. si alguno puede indicarme que puede ser, como solucionarlo etc, se lo agradecería. sigo atento a vuestra explicaciones



   
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(@autoinvitado)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 18 años
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Saludos.

El angulo de la direccion se altera al levantar el coche, pero lo habrias notado desde el mismo momento que lo levantas. Si te ha empezado recientemente, casi seguro que tienes alguna holgura. Revisa la bieleta de salida de la direccion y todas las fijaciones del eje trasero.



   
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(@chus4x4)
Registrado: hace 15 años
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Y el estado de muelles y amortiguadores.

Suerte!



   
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(@papitu)
Registrado: hace 14 años
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Iniciador del debate  

la direccion no tiene juego , es precisa. los neumaticos no gastan mal debido a la convergencia.los muelles y amortiguadores son los de serie y reaccionan bien no va dando saltos, e incluso hasta un poco dura diria yo.la sensacion es como si cargaras el coche en el culo y se levantara del morro con lo que te domina el culo del coche.



   
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(@autoinvitado)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 18 años
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Saludos,

¿Y las presiones de las ruedas? Casi seguro que es holguras en el eje trasero.



   
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(@chus4x4)
Registrado: hace 15 años
Respuestas: 2407
 

Releyendo el post, lo que pasa es que tu coche es sobrevirador (tiende a derrapar el tren trasero).

¿Podría darse que te pasa desde que elevaste la carrocería? Yo creo que sí. Y eso es porque ha subido el centro de gravedad del coche.

Soluciones:

Aparte de dejarlo como estaba antes, que creo que no te molará, puedes:

Poner separadores, llantas desplazadas o ambos.

Suspensión y amortiguación más firme para evitar los bandazos. Dices que montas los de serie. Si nunca se han cambiado, estarán muy fatigados todos los elementos, y de repente subes el centro de gravedad 5 cm. Claro que el coche se volverá inestable.

Si es un 200 puedes ponerle las establizadoras traseras.

Saludos.

Y además, conducir con mucha atención y adelantándose a las reacciones del coche.



   
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kings
(@kings)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 22 años
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Hola a todos.

Papitu, no sabemos de que coche se trata. Un discovery, pero que modelo?



   
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(@papitu)
Registrado: hace 14 años
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Iniciador del debate  

es un disco 1 300tdi del 94.cuando lo compre tambien sobre viraba , creí que eran los neumaticos bajos de presion, pero nada da la misma sensacion, no ves que tenga aplomo cuando vas lanzado por autopista, tienes que ir muy atento a no mover el volante, te empieza a doinar del culo y puedes acabar dando volteretas, la cuestion es que es preciso en su tacto y no tiene holguras ni juegos. soy chofer de camiones y autocares y creo que se cuando un coche tiene vicios en la direccion. los hay que tienes que ir dando golpes para llevarlos recto( autocaresy camiones),casi un cuarto de vuelta del volante.



   
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kings
(@kings)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 5758
 

Papitu:

En el disco 300 o en el 200 de la ultima serie o en el RRc, cuando elevas esos 5 cm sobre el eje trasero, verás que la barra estabilizadora trasera se empotra hacia arriba.

Puede que en tu coche no pase esto, pero te hablo por mi experiencia, que ya es larga en este tema.

Si no se modifican los asientos de la estabilizadora al chasis ya sabes que la barra se cruza y se enclava arriba, y entonces hacen tope las bieletas contra la base de los muelles.
En principio no tiene por qué pasar nada, pero a mi me ha pasado y lo he notado al virar. Desapareciendo la imprecisión al retirar la barra estabilizadora.

Por otra parte, el discovery, como sus hermanos, son vehículos de los que se han llamado "neutros" por su disposición de motor longitudinal delantero y propulsión trasera, pero además, por la tracción delantera añadida los hace especialmente estables en curva, y entran como si fueran por raíles. La excepción es el defender 110 que sí se va de atrás como te descuides y entres mas rápido de la cuenta en una curva

Mi disco 300, elevado 5 cm, entra en las isletas totalmente neutro y se va hacia afuera entero, sin sobre ni subviraje. No lleva estabilizadoras y se tumba que da gusto, pero te acostumbras a eso.

La inestabilidad de la dirección y el tener que ir tan pendiente del volante aparecen al elevar la carrocería por la modificación en el ángulo de avance de la dirección.
Casi se pierde la inclinación de los pivotes de mangueta y con ello el retorno automático de la dirección al centro. Las ruedas vuelven pero no hacen centraje completo como lo hacen cuando el avance tiene sus 3º.
De ahí que tengas que ir pendiente de llevar el coche por la carretera sin irte a los lados.
Es realmente desagradable, sobre todo cuando vas rápido.

Ese problema se corrige cambiando los tirantes delanteros por unos con corrección de 3º.
Notarás que vuelves a recuperar la dirección correcta.

Otro problema que aparece es que haces dos rodadas paralelas: una el eje delantero y otra el trasero.

Si ves el coche en marcha desde atrás notarás que va "torcido", como cuando una ballesta no tiene la misma -exacta- distancia entre ojo fijo y capuchino que la gemela. El eje no va perpendicular al chasis y el camión tuerce a un lado. Esto es de tu mundo y seguro que lo has visto.

Pues en el eje delantero, al subir la carrocería y chasis 5 cm, la barra Panhard tira del eje hacia la izquierda, y si conduces detrás ves el coche con el culo hacia la derecha y el morro hacia la izquierda.
Es muy poco, pero si te fijas lo ves.

Eso se corrige con una Panhard ajustable, y basta uno o dos hilos de rosca para corregir la diferencia.

Cuando corriges correctamente esos tres problemas: estabilizadora, avance, y Panhard, desaparecen todos los problemas de guiado, y el coche se hace totalmente estable de nuevo.

Mejora en comportamiento si ensanchas un poco la vía con llantas desplazadas.

Y es entonces cuando puede aparecerte alguna vibración -casi seguro- de transmisión.
Tienes dos formas de corregirla:

--- mediante un árbol de doble cruceta, de calidad.
--- mediante un árbol de 30º de ángulo.
--- mediante un suplemento de 1cm de grosor entre la brida del diferencial delantero y la transmisión.

Generalmente lo que vibra es la conexión estriada entre los dos extremos del árbol.
Lo digo porque con las otras dos soluciones me ha seguido vibrando....

Yo he repasado y buscado desgastes o golpes en ambas crucetas y sus bridas de soporte y no he encontrado roces. Lo que me hace pensar que es o puede ser el estriado, que al abrirse por la elevación, pierde fricción y vibra.

Revisa en primer lugar todos los silentbloks del eje trasero y sus tirantes con una buena palanca,
Revisa que lleves tracción a las cuatro ruedas y no lleves roto algo en el eje delantero...
y luego ve comprobando todo lo demás.

Saludos.



   
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(@victor_valencia)
Iniciado en LR Socio
Registrado: hace 12 años
Respuestas: 179
 

Si se va de culo, no lo arregles que es más divertido ;D. Es coña, suerte con el apaño.

Pedazo de explicación jrmr. Yo me la apunto.



   
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(@papitu)
Registrado: hace 14 años
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Iniciador del debate  

lo de catedratico de land , no es coña!! jajaja. muchas gracias por la estupenda explicacion, mas bien me da que sera el avance dichoso. en teoria el volante va recto y el coche tambien.y todo esto provado sin carga!!.como tengo que cambiar las rotulas de direccion( los guardapolvos estan agrietados , aunque sin juego)para un posible viaje... y las viejas de recambio por si acaso.labarra estabilizadora trasera; le puse unos suplementos para que trabajara como de origen y no lo hiciera tan vertical , no fuera que luxara y se quedara mal colocada en alguna inclinacion.lo de los camiones que van de lado...... es para matarse!! y ni se dan cuenta.



   
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kings
(@kings)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 5758
 

Realmente no te das cuenta.

Solo se ve si te fijas conduciendo detrás de tu coche.

Y date cuenta que no es ninguna tontería, porque al desplazar a la izquierda unos cuantos milimetros -solamente- ya has descuadrado toda la geometría de los ejes.

El eje delantero tiene tres puntos de articulación con el chasis (los amortiguadores no cuentan aquí).
En el momento en que desplaces el delantero hacia un lado estás alterando la posición del eje delantero y variando la estabilidad del conjunto.

A cuarenta no pasa nada.
Pero a ciento veinte si lo notas....
Hazle eso al ferrari de Alonso y verás lo que te dice..... 😀

Si se te va mucho de atrás puede ser falta de tracción delantera.
Te lo digo porque probé este año pasado a llevar el discovery sin árbol de transmisión delantero, y efectivamente se iba de culo que no veas.
Hasta que un dia de lluvia en una isleta grande aquí en murcia (afortunadamente de noche y vacía), aceleré un poco poco y me quedé mirando hacia atrás por completo.

...Llegué a mi casa, me tiré debajo y puse el árbol en su sitio, después de comprobar que el coche está calculado para la doble tracción permanente.

Revisa todo.
El mio, con esa elevación y esas correcciones, y sin estabilizadoras, es un placer de conducir.

Le tiene miedo la gente por aquí a quitar las estabilizadoras. También algunos amigos con discovery....

Te garantizo que cambia por completo el coche. Parece otro. Va suelto y liviano, se mueve con una agilidad extraordinaria.
Pruebalo sin miedo. Solo has de llevar precaución en las curvas y balanceos. Qué te voy a contar a ti...

Los primeros 200 hasta el 93 no llevaban estabilizadoras de serie. Los primeros primeros ni siquiera los ojos de enganche.



   
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