Saludos.

Que yo sepa todas las piezas son intercambiables. Si entras en la pagina de los patrocinadores del foro. Puedes buscar las piezas por referencias y ver para que vehiculos valen.
Para ver si se ha encamisado o no, quizas lo veas mas facil mirando el motor por debajo.

Hola, pronto empezaré con uno igual, estaré atento a tus comentarios para aprender cosas.
Salu2

Buenas noches de nuevo! Espero tengáis buena salud con la que está cayendo! :S

Sigo avanzando lentamente con la inspección del bloque, y pongo lo que he sacado en el último ratillo que le di, por si a alguien le interesara:

1. He medido con reloj comparador y los 4 pistones sobresalen del plano de culata en PMS menos de lo que indica el manual, (<0,8 mm), pero tengo duda sobre si debo poner junta original de 1 orificio o la de 2, ya que, aunque es sólo en 1 cilindro, el pistón está al límite y sobresale 0,62 mm. En caso de colocar la junta original no creo que debiera tener problema, pero por si alguien tiene algún consejo interesante: si cuando desmonte culata veo que tengo que planificar, ¿si debería poner al menos la de 2 agujeros, o no es necesario?.

2. He medido ovalamiento, conicidad y desgaste en los 4 cilindros, como indica el manual, a 3 alturas distintas, longitudinal y transversalmente. En el cilindro 4, que es el que tengo la sospecha de que le pasa algo raro por no tener chaflán arriba, lo que sucede es que tiene menos valores en las 3 cifras de desgaste que los demás, que parece que van parejos en uso, aún así, los 4 entran en tolerancias, por lo que no debería ser necesario rectificar y me gustaría poner segmentos nuevos tras darle un bruñido en X a los cilindros. (Aunque tengo pendiente desmontar pistones y ver holgura entre camisas-pistón y más medidas para comprobar segmentos.) Por si le sirve a alguien, los valores máximos del manual son: ovalamiento máx 0,127 mm, conicidad máxima: 0,254 mm y desgaste máximo: 0,177, (que lo mido referente al diámetro nominal de 90,47 mm). El peor dato que tengo es un desgaste de 0,15 mm en el cilindro 2. Si le interesa a algún erudito paso la hoja Excel con las medidas.

Aquí pregunto:

1. ¿alguien ha usado y puede recomendar las bruñidoras que se acoplan a los taladros? ¿O mejor llevarlo a un taller de rectificados y que le den un bruñido? Es por el tema precios, más que nada.

2. El manual no me deja muy claro un aspecto: ¿puedo pedir pistones estándar con segmentos estándar para mi bloque o los estándar ya vienen sobredimensionados ligeramente y por tanto debo rectificar camisas? En caso de pedir solo segmentos, ¿cómo sé la referencia que deben tener? Supongo que serían STD pero veo que, salvo algunos que se anuncian como 020 o/s o 040 o/s, (que los consdero sobremedida), los demás todos ponen STD sin más. ¿Para qué sirve entonces la letra TX que viene en las cabezas de los pistones actuales? Tenía entendido que la X o la Y es la tolerancia.:huh: Otro punto: ¿ qué diferencia hay entre los pistones y segmentos OEM y los Aftermarket para un uso normal del Santana? La diferencia de precio es acusada, ¿opiniones de alguien que haya probado ambos y me aconseje? Creo que ocurre igual que en las juntas de culata, los precios son muy variables según si son aftermarket o OEM, pero claro, ahí no se van tantos €!!

Un saludo y cuando tenga más que contar os digo!

Solo puedo decirte que en un motor diesel de un Santana al que solo le cambié los segmentos, en la tienda de recambios que se dedican a camiones, me dijeron que si no iba a rectificar pusiese segmentos Malhe standar, según ellos son los mejores para esa solución.
Salu2

Buenas noches de nuevo! Espero tengáis buena salud con la que está cayendo! :S

Aquí pregunto:

1. ¿alguien ha usado y puede recomendar las bruñidoras que se acoplan a los taladros? ¿O mejor llevarlo a un taller de rectificados y que le den un bruñido? Es por el tema precios, más que nada.

Un saludo y cuando tenga más que contar os digo!

Yo utilicé uno similar a este de abajo cuando reparé mi motor, con buenos resultados.

https://www.manomano.es/p/brunidor-lapeador-de-cilindros-3-patas-9191919?model_id=9191920#/

Saludos.

Sobre calidades, los OEM son calidad original, se supone que de mas calidad que los otros.
Los STD son medidas estandar, los otros 020 o 040 o/s son 020 o 040 milesimas de pulgada ( 0.5 o 1 mm) o/s "over standard" sobremedida.
Si metes segmentos sobremedida sin aumentar el cilindro la puedes liar muy gorda. Al dilatar el segmento puede cerrarse en las puntas demasiado y agarrar el motor.
De la bruñidora ni idea.
En el libro de taller mandaba encamisar dos cilindros adyacentes, no hacerlo solamente en uno.
Creo que hay unos segmentos especiales que permiten un desgaste inicial rapido para adaptarse a la ovilizacion de los cilindros usados.
Segun cuanto planifiques, puede que tengan que subirte los asientos de valvulas o montar junta un poco mas gordita, tendras que hablar con el rectificador.
Tambien segun libro de taller, entre 0.61 y 0.70 mm que sobresalga el piston, debe llevar junta de 2 muescas

Creo que hay unos segmentos especiales que permiten un desgaste inicial rapido para adaptarse a la ovilizacion de los cilindros usados.

Creo que esos son los que me recomendaron pero solo me acordaba de la marca.
Salu2

Gracias a todos por las respuestas! Sigo liado con el motorcillo.

En principio la duda que tengo es la de qué segmentos comprar, sé que deben ser STD y no +020 o +040 sobre la original (O/S), ya que no voy a rectificar pero si bruñir para que asienten bien los nuevos segmentos. Yo creía que aún siendo STD había distintas sobremedidas según la letra que viene en el pistón (X o Y) como sucede en las motos cuando cambias segmentos antes de cambiar pistón. Ahora me queda claro que parece ser que no, por lo que buscaré unos segmentos especiales para medidas STD pero que se adapten rápido a la nueva medida, (en las tiendas suelen aparecer como OEM y más caros los Kolbenschmidt, y supongo que Mahle también tendrá algo).

Sobre la camisa, efectivamente en el manual pone que en caso de recamisar, debe hacerse por parejas de cilindros, 1-2 y 3-4. Por eso me resultaba raro solo 1 encamisado, pero al desmontar cigüeñal he comprobado que sobresale algo la camisa hacia el bloque del número 4, o sea, que mal hecho pero así está. Supongo que hubo algún problema y mandrinaron ese cilindro para poner camisa estándar, ya que han aprovechado el pistón, pues en él si quedan restos del "problemilla":unsure:

¿Alguien puede orientarme sobre qué puede haber pasado? Esa cara plana en la parte alta me da a mi que es de haber pillado válvula o segmentos. Lo que es seguro es que ese pistón si va a ser sustituido, no creo que haya problemas por hacerlo solo en uno, (el manual no pone nada de esto). Me queda comprobar tolerancia entre pistones y cilindros, luz de los segmentos en el cilindro y tolerancias de segmentos en la ranura del pistón. Os contaré a ver qué tal sale.

Además, me ha dado tiempo de medir la holgura axial en cigüeñal y tengo justo superado el límite superior, 0,16 mm hacia un lado, hacia el otro tengo 0,14mm. Pone que debo poner las 2 arandelas de ajuste axial de forma que no haya más de0,08mm de diferencia entre ellas y así asegurar el centrado. Pregunta de novato: hay arandelas STD, +010 y +025 ¿ debo poner las 2 STD porque mi holgura significa que se han gastado o pongo la de + 010? Me refiero a si con las STD me quedará con la holgura que tiene o si pongo la de +10, me quedaré casi en el límite inferior, con 0,05 mm. Es decir, ¿no se quedará demasiado apretado?

Por ahora así va el tema, os pondré más cuando también mida con galgas las holguras en apoyos y sombreretes de cabezas de biela. También intentaré medir las muñequillas de cigüeñal y su equilibrado. Total, ya metido en faena da lo mismo.

Saludos.

Si que existen arandelas exiales de sobremedida y casquillos para las bielas y bancada tambien en sobremedida por si hay que rectificar el cigüeñal.
En las paginas de los patrocinadores del foro puedes ver todo el catalogo de referencias se origen y sobremedidas, o si te manejas con el ingles en www.paddockspares.com

Buenas tardes y gracias de nuevo!, tras comprobar hoy nuevas medidas y tolerancias, la investigación ha dado un vuelco!:blush:

Resulta que al medir los pistones y comprobar la holgura con el cilindro, me salían en todos los cilindros valores altísimos para lo que dice el manual: entre 0,13mm y 0,15 mm de holgura, teniendo que estar entre 0,025 y 0,05 mm. Es decir, están fatal, pero claro, ¿cómo es eso posible si las medidas de conicidad, ovalamiento y desgaste entraban en lo que dice el manual para no tener que rectificar? Tenía como mucho 0,15 mm de desgaste, siendo el límite según manual 0,177 mm. Entiendo que el manual indica un valor límite último, es decir, puedes tener hasta 0, 177 mm de desgaste, pero antes te va a cantar la holgura entre pistón-cilindro. Entonces, que tengas menos de 0,177 no significa que estén perfectos, pero me imaginaba que iba a ser suficiente con un bruñido. Ahora veo que casi mejor no tocar más esas camisas que están al límite. Otra cosa no se me ocurre, ¿o alguien me puede explicar porqué estando bien las medidas de cilindros al comprobar con pistones la cosa varía tanto? (Entiendo que el pistón no ha podido encogerse tanto para triplicar el desgaste indicado por manual mientras que el cilindro si cumple desgaste).

Por tanto, no me queda otra que o bien rectificar o bien encamisar. No sé que me sale mas barato, porque veo que en la red se vende sobre todo pistones STD, pero sin embargo no veo nada de camisas, aunque creo recordar que le valen las de los series. No sé el coste.

¿alguien que haya encamisado a STD me puede recomendar ?

La otra opción es rectificar, se supone que al no haber rectificado nunca las camisas por tener pistones originales, puedo hacerles la primera sobremedida que son 0,020", (0,5 mm), y buscar algunos pistones aftermarket, aunque aquí el problema es que no encuentro pistones +020 que no sean OEM.

Seguiré la próxima semana!

Saludos!

Saludos.

Ahi tienes los pistones que buscas.
https://www.paddockspares.com/stc1052020-piston-assy-200-tdi-020.html
Sobre el desgaste tan exagerado de los pistones se me ocurre que no sean los pistones adecuados a ese motor o incluso esconda algo mas como bielas desalineadas por haber roto distribucion o entrado agua, comprueba que los pistones y las bielas esten bien orientadas. Grandes misterios de las cosas usadas.
He reparado varios motores rectificando, nunca encamisando, en eso no puedo ayudarte mucho. Y tampoco he visto camisas en venta como recambio.

O aquí:

https://www.turner-engineering.co.uk/stc-1052-piston-assembly-c2x25629424

Gracias por las respuestas!. El de paddock lo había visto, pero aparece fuera de stock. El de Turner no, pero lo tendré en cuenta. Las bielas, salvo que al desmontar las compruebe como están de alineadas, si parecen bien montadas, coinciden números y demás. Y a falta de medir, todos los cojinetes que he ido desmontando de bielas y bancada son STD. Cigueñal sin rectificar y bien equilibrado, (menos de 0,04 mm en apoyo central).

Os iré contando! Buen finde!!

Saludos.

Creo recordar que el numero de la biela tiene que ir hacia el arbol de levas y las flechas de los pistones mirando hacia la distribucion.