una de grupos delan...
 
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una de grupos delanteros discovery 300

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(@ratonaki)
Registrado: hace 12 años
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Iniciador del debate  

hola muy buenas a todos,ante todo decir que eh usado mucho el buscador sobre clonk 300,holguras 300 y demas y eh leido  mucho pero despues de pasar por quirofano y hacer y revisar muchas cosas de las que eh leido,me decido ha abrir otro tema para que no me hecheis la bronca jeje.dicho esto vamos a ello.

bueno la cosa es que mi coche hace un brusco ruido al salir o al cambiar de marcha o simplemente al acelerar o soltar el acelerador,hemos levantado el coche al elevador y revisado crucetas tacos y demas y todo parece estar en perfecto estado salvo que el grupo delantero tiene muchisima mas holgura que el trasero y sobretodo la rueda derecha,que tienes que moverla mucho para ver moverse la barra.la verdad esque no se que mas hacer aparte de sacar el grupo y revisarlo.por cierto mi coche tambien muando va pasando los 80 90kmh empieza a vibrar la direccion que parece que se va a rompre el coche.y tampoco se ve nada aparente debajo del coche como para que pueda ocasionar tal vibracion.
os agradecia alguna ayuda aver si entre todos y algo de dinero podemos dejar el disco listo para este invierno ya que desde que me lo dieron al dia siguiente lo meti al taller y no a vuelto a salir de alli ya que mi amigo tiene bastante trabajo y no le meto mucha presion pero imaginaos el monarro que tengo vamos el godzilla por que tela.
bueno un saludo a todos,perdon por el tocho y gracias de nuevo



   
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(@jordilr)
Maestro LandRovero Registered
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 2027
 

Por lo que comentas podrían ser rodamientos o homocinética delantera. Exteriormente no creo que puedas ver nada, como mínimo tocará desmontar. Yo empezaría por sacar rueda y punta de palier derecho y luego ir adentrandome en el eje para descubri el problema.

Saludos



   
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(@ratonaki)
Registrado: hace 12 años
Respuestas: 19
Iniciador del debate  

gracias jordi lo mirare haber si hay suerte con eso.alguna cosa mas que añadir o algun otro consejo....



   
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(@autoinvitado)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 8879
 

Saludos.

Casi seguro homocinetica. Los rodamientos de rueda los puedes comprobar simplemente agarrando la rueda por arriba y moviendola de dentro a fuera, sin levantar el coche ni nada.



   
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(@ratonaki)
Registrado: hace 12 años
Respuestas: 19
Iniciador del debate  

hola autoinvitado el caso esque si fuese homocinetica no aria tan brusco al soltar el embrague,esque es soltar el embrague y clak clak,ya voy en carretera levanto el pie y clak clak,y luego lo que te digo ya vas en carretera sobre 80 o 90kmh y empieza a temblar el volante que parece que parte el coche por la mitad



   
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(@autoinvitado)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 8879
 

Saludos.

En parte tienes razon, pero si la homocinetica esta mal, al soltar el embrague la fuerza tiende a irse por donde menos resistencia hay (al menos hasta que la homocinetica haga tope) Mira el lado bueno, para soltar el grupo tienes que pasar antes por las dos homocineticas.



   
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(@discobolo)
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 1100
 

Yo creo que lo que tiene son dos cosas distintas.

La holgura que hace que de golpe al acelerar o retener es una holgura en transmisión/diferenciales/transfer.

Y  la vibracion de 80 o 90 es una holgura en algún elemento de dirección o alguno de los puntos que sujetan el eje delantero al coche (panhard/rotulas direccion) o en los "pivotes" de la dirección, también llamados "masas".
O algun rodamiento.

Con el gato levantas las ruedas y comprueva que no tengan juego vertical, tirando y empujando la parte superior e inferior de la rueda.
Revisa los silentblocks de la barra panhard.
Revisa las rotulas de la direccion
Algun elemento permite un poco de movimiento y eso genera el efecto coctelera



   
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(@ratonaki)
Registrado: hace 12 años
Respuestas: 19
Iniciador del debate  

hola buenas hoy he tenido el coche en el elevador y no tienes ni holguras ni verticales ni horizontales,las crucetas todas bien las rotulas tambien,agarrando la barra de la transmision trasera y moviendola veo que nada mas empezar a moverla giran las ruedas sin hacer notar ninguna holgura y ruido pero cuando lo hago en la de alante veo que tengo que giras de unos 15 minutos de reloj para que las ruedas empiecen a moverse y si lo haces rapido para los dos lados pues suena,asique imaginaos que pedazo de holgura tengo.ahora toca saber realmente donde esta la breva si en el grupo o palieres o homocineticas,puff.por cierto he quitado el radiador para limpiarle todo el circuito de refrigeracion y mantarlo a limpiar tambien termostato nuevo y limpiar intercoler,el viscoso parece estar bien,despues de esto ya nos liaremos con engrasarlo todo bien y cambiar fluidos.



   
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(@autoinvitado)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 8879
 

Saludos.

Empieza por esa rueda. Tendras que desmontar las dos homocimeticas para sacar los palieres para poder sacar el grupo.



   
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kings
(@kings)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 5758
 

Ratonaki,

El grupo delantero tiene la misma holgura que el trasero tanto en tu coche como en cualquier land rover 300, 200 o td5 que quieras comprobar.

Efectivamente, en el eje delantero tienes que girar casi 1/4 de vuelta el árbol de transmisión para que empiecen a girar las ruedas. Y es lo normal.
En el eje trasero solamente tienes las tolerancias del piñón de ataque contra la corona; los satélites contra los planetarios, y los estriados de los planetarios contra los estriados de los palieres.

En el eje delantero tienes que sumar la tolerancia de piñón contra corona; de satélites contra planetarios; de estriados de planetarios contra estriados de palieres; de homocinéticas gastadas, y de estriado de punta de homocinética contra estriado de brida de arrastre.

Hay mas tolerancias en eje delantero que en eje trasero y de ahí esa diferencia de "holgura".

Si haces girar muy suavemente el grupo cogiendo la brida de arrastre del árbol de transmisión, notarás un primer contacto al inicio de ese 1/4 de vuelta: es el choque del piñón de ataque contra la corona. Lo demás es el sumatorio de todas las tolerancias que te he apuntado.

Con respecto a la fuerte vibración del volante y a la trepidación que comentas, busca el post "patología landroverica" que escribí hace tiempo.
Ahí tienes el diagnóstico exhaustivo de las causas de vibración en la dirección. Las padecí todas tras un accidente y me llevó muchas horas de quebraderos de cabeza su estudio, hasta que pude solucionar definitivamente y por completo el problema.

Si sigues el protocolo de diagnóstico solucionarás el problema.
No hay una sola causa.
Si solo encuentras una, comprobarás que no se ha solucionado por completo el problema.
Revisa bien las precargas de ambas manguetas sueltas, y el recorrido del brazo de dirección con todo suelto.



   
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(@ratonaki)
Registrado: hace 12 años
Respuestas: 19
Iniciador del debate  

Ratonaki,

El grupo delantero tiene la misma holgura que el trasero tanto en tu coche como en cualquier land rover 300, 200 o td5 que quieras comprobar.

Efectivamente, en el eje delantero tienes que girar casi 1/4 de vuelta el árbol de transmisión para que empiecen a girar las ruedas. Y es lo normal.
En el eje trasero solamente tienes las tolerancias del piñón de ataque contra la corona; los satélites contra los planetarios, y los estriados de los planetarios contra los estriados de los palieres.

En el eje delantero tienes que sumar la tolerancia de piñón contra corona; de satélites contra planetarios; de estriados de planetarios contra estriados de palieres; de homocinéticas gastadas, y de estriado de punta de homocinética contra estriado de brida de arrastre.

Hay mas tolerancias en eje delantero que en eje trasero y de ahí esa diferencia de "holgura".

Si haces girar muy suavemente el grupo cogiendo la brida de arrastre del árbol de transmisión, notarás un primer contacto al inicio de ese 1/4 de vuelta: es el choque del piñón de ataque contra la corona. Lo demás es el sumatorio de todas las tolerancias que te he apuntado.

Con respecto a la fuerte vibración del volante y a la trepidación que comentas, busca el post "patología landroverica" que escribí hace tiempo.
Ahí tienes el diagnóstico exhaustivo de las causas de vibración en la dirección. Las padecí todas tras un accidente y me llevó muchas horas de quebraderos de cabeza su estudio, hasta que pude solucionar definitivamente y por completo el problema.

Si sigues el protocolo de diagnóstico solucionarás el problema.
No hay una sola causa.
Si solo encuentras una, comprobarás que no se ha solucionado por completo el problema.
Revisa bien las precargas de ambas manguetas sueltas, y el recorrido del brazo de dirección con todo suelto.

hola muchisimas gracias,voy hacer todo lo que me cuentas y espero solucionarlo te tendre informado.



   
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(@wilson77)
Iniciado en LR Socio
Registrado: hace 10 años
Respuestas: 514
 

En mi experiencia (no he visto muchos pero sí unos cuantos) el 95% del juego en los puentes Land Rover se debe a la holgura de los satélites contra su asiento en la caja. En comparación, la holgura de las estrías y en el grupo cónico es insignificante, siempre que no estén dañadas. En el pasado trabajé con dos 300 nuevos comprados juntos, un 130 con mucho mucho juego (medido por el giro de árbol de transmisión) y un 110 con bastante menos. También los he visto con más juego delante que detrás, a pesar de que ciertamente hay más elementos con holguras que se van sumando. Saludos.



   
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(@ratonaki)
Registrado: hace 12 años
Respuestas: 19
Iniciador del debate  

En mi experiencia (no he visto muchos pero sí unos cuantos) el 95% del juego en los puentes Land Rover se debe a la holgura de los satélites contra su asiento en la caja. En comparación, la holgura de las estrías y en el grupo cónico es insignificante, siempre que no estén dañadas. En el pasado trabajé con dos 300 nuevos comprados juntos, un 130 con mucho mucho juego (medido por el giro de árbol de transmisión) y un 110 con bastante menos. También los he visto con más juego delante que detrás, a pesar de que ciertamente hay más elementos con holguras que se van sumando. Saludos.

hola muchas gracias por tu aportacion seguimos liados con el coche,tenemos quitadas las ruedas pero de momento estamos liados con el sistema de refrigeracion pero lo proximo es meternos de lleno con este tema,agradezco culquier sugerencia mas.os mantendre informados



   
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