Bombas de agua y aceite controladas por ordenador, dice el articulo.... vamos, una idea estupenda... para freir el motor a la mas minima 🙂

Bombas de agua y aceite controladas por ordenador, dice el articulo.... vamos, una idea estupenda... para freir el motor a la mas minima 🙂

La lacra de la electronica que te obliga si o si a pasar por taller!! jajaja
Vaya tela
Saludos

Si todos los ingenieros pensaran como vosotros, dcproven,pepoo, aún iríamos a caballo, o ni siquiera, para vuestra desgracia os toca vivir una epoca de digamos prueba error con la electrónica, a lo mejor es momento de empezar a aprender la lógica de los circuitos integrados y como trampearlos.

Vamos a ver, lo primero soy ingeniero en activo y se como va la cosa.

Y lo segundo, el tener sistemas criticos como la refrigeracion o lubricacion, dependientes de una señal electrica, es jugarsela, a no ser que tenga algun mecanismo de "fail-safe" que en caso de fallar funcione de todas formas... y si no, ya veremos estos motores dentro de 10 años cuando los cables empiezen a fallar...

¡Aquí en castellano!

Saludos.

José Miguel Td5

http://www.coches.net/nuevo-jaguar-land-rover-motores-ingenium?xtor=EPR-27- [BOLETIN]

Vamos a ver, lo primero soy ingeniero en activo y se como va la cosa.

Y lo segundo, el tener sistemas criticos como la refrigeracion o lubricacion, dependientes de una señal electrica, es jugarsela, a no ser que tenga algun mecanismo de "fail-safe" que en caso de fallar funcione de todas formas... y si no, ya veremos estos motores dentro de 10 años cuando los cables empiezen a fallar...

No dudo de tus conocimientos, supongo que tu ingeniería estará relacionada con el tema que tocas, pero si quieres que te diga la verdad, tu respuesta lejos de aclarar tu posición creo que la ensombrece, si vosotros "los ingenieros" dudais del desarrollo de vuestros colegas, si no opostais por la innovación, entonces apaga y vamonos, los motores de combustión interna son de esas cosas en nuestro entorno que están, que necesitan estar en continua evolución, y eso conlleva riesgos, me podría extender mucho pero no lo voy a hacer, este señor Nikolaus August Otto creó el primer motor de combustión con gasolina, a este otro Karl Benz le dio por colocarlos en sus prototipos de automóviles, si  hubiesen pensado en lo bien que se iba hasta entonces con los vehículos de su época de caballos o vapor y para qué avanzar tecnológicamente, ni existiría este post.

Los señores ingenieros diseñan según lo que les mandan sus jefes, que obedecen órdenes de los directores o gerentes, según estudios de marketing, otros temas comerciales y márgenes de post-venta.
Aquí, no es lo mismo diseñar para montar en un SUV de lujo que para un TT de trabajo o que para un tractor agrícola, por ejemplo. Un señor ingeniero que diseñara cosas para su uso personal y siguiendo sus propios criterios, y si por ejemplo buscara la máxima fiabilidad, robustez y durabilidad, a lo mejor no pensaría en este tipo de sistemas, todo lo contrario a si buscara las máximas prestaciones y la fiabilidad fuera secundaria. Creo que esto es lo que se ha querido decir, no que se dude de las capacidades de quien ha parido esto.
Creo que la marca Land Rover nació con un enfoque, que claramente no es el actual, y de ahí que unos vean apropiado unas cosas y otros no.

A mi tampoco me convence la excesiva electrónica. Es barata, fiable y es capaz de tomar decisiones en función de algoritmos complejos. Ideal para un f1, un utilitario,... Pero inadecuado para un vehículo de culto.

La razón es simple, la vida útil de la electrónica es corta, no puede durar 50 años. Una vez descatalogada no tiene arreglo. Fabricar un equivalente es complejo y solo al alcance de cuatro.

Nosotros podemos disfrutar de restaurar un serie, ingenio tornero lima,... Dudo que en 2064 quede un solo coche actual funcionando.

Luego está la complejidad de todo que puede llevar a dar órdenes contradictorias y provocar un desastre.

En mente tengo dos ejemplos sencillos reales. El primero es un invernadero controlado por electrónica. Si hace sol y calor abre trampilla, si hace viento cierra trampilla. Si hace sol y viento se cierra la trampilla y se cuecen 60.000e de tomates. Se corrigió. Otro ejemplo fue en benidorm en un apartamento domotizado. Si hace sol se cierran las persians. Hizo sol y dos abuelos quedaron atrapados en la terraza sin poder entrar en casa tuvieron que ir los bomberos.

Llevo más de 20 años haciendo de ingeniero, en concreto diseño circuitos electrónicos y en mi casa no quiero electrónica. Prefiero un sistema mecánico. Yo veo que Toyota dispone serie 70 con motor mecánico y euro v.

A mi lo leído en otro hilo de que la electrónica mantwnga el motor acelwrado dos segundos después de soltar el acelerador esta muy bien para proteger el motor, pero en situación no prevista provoca un accidente.

¿Por que nadie más se lo plantea?

A mi un motor de 2l me parece un paso atrás, yo preferiría un motor mecánico moderno de 4l. El consumo en este tipo de cochea no me parece algo que deba estar en primermlugar.

Precisamente ahí está el quid de la cuestión.

Los ingenieros no siempre van por delante.
dcproven tiene razón porque está metido en el ajo de la electrónica y la conoce desde dentro.

Los sistemas electónicos son tan buenos y eficaces como el mas crítico de sus componentes. Un mínimo componente totalmente "fiable" deja de serlo en un instante sin pedir permiso ni avisar a nadie, y deja inservible a la placa que lo soporta, y esta al sistema al que regula.

Cualquier componente electrónico es todo menos infalible.
Creo que partiendo de esa base es facil entender a David.

El mercado y las normativas son los que mandan hoy. Y los ingenieros son los que van detrás intentando llegar al nivel de exigencias, la mayoría de las veces sin los recursos apropiados, que todavía no se han creado o se encuentran en fase de validación.

Las cosas han pasado de un extremo a otro.
Antaño los ingenieros creaban un sistema, y en virtud de su bondad se valoraba y cotizaba mas o menos, pero hoy es al contrario: lo primero que se genera es la expectativa o la exigencia legal o ambiental, y de ahí tiene que empezar a inventar y a acoplar el ingeniero.

Naturalmente salen cosas al mercado que no cumplen con lo esperado.

Un motor como ese es una maravilla...... que depende de unos miles de componentes electrónicos que tendrán que someterse a unas condiciones de trabajo extremas......: o falla o en el mejor de los casos tendrá una vida muy limitada, en comparación con otro sistema menos sofisticado.

El principal problema lo tenemos cuando los criterios de los gestores de empresas empiezan con la obsolescencia programada, sus coches van bien 5 años después te dan guerra y a los 10 como mucho, no es practico reparar, se tiran.
En otros tiempos las empresas estaban orgullosas de que sus productos se usaran de forma dura y continuada, por muchos años y reparada con un destornillador, una llave y algo de imaginación.
Hoy en los tiempos de "crecimiento económico obligado" no es posible, tienen que vender mas, pues lo que hacen, que no dure... el maldito usar y tirar que se esta cargando el planeta aplicado a los coches.
Y si realmente se apostara por el avance tecnológico, todos los coches serian eléctricos y con energía renovable, .... pero claro eso no interesa a los poderosos del mundo. Pensadlo bien, motor con un par acojonante, con pocas partes mecánicas y que genera energía de forma circular, sin cigueñales que conviertan el movimiento lineal del pistón en giro... casi 100% eficiente.... eso si, nos partiriamos de risa en los vadeos 😀 (aunque esto es mas mito que otra cosa, un buen aislamiento y no pasa nada)
La electrónica no falla mucho, casi siempre son las partes electro mecánicas/fisicas las que fallan (reles, sensores, conectores, cables, ...) la electrónica tiene lo que se llama mortalidad infantil, muere pronto y no muere nunca, bueno casi nunca 🙂

Un abrazo a todos.

Carta a los reyes "MAGOS" Querido reyes quiero Una centralita de repuesto y todos los sensores de mi defender Td5 por duplicado.
¿ Y por qué quieres esto?
Pues lo siento rey, es que no me fío de los políticos de hoy en día  y me gustaría bajar al desierto cuando me jubile, coña , y eso que me quedan solo tres años...............

A mi un motor de 2l me parece un paso atrás, yo preferiría un motor mecánico moderno de 4l. El consumo en este tipo de cochea no me parece algo que deba estar en primermlugar.

Estoy de acuerdo contigo en el fondo, pero resulta que el consumo es un factor crítico que la gente mira al comprar coche. De nada sirve un motor cohonudo que no se venda. Creo que poco podemos hacer en esto, salvo crear motores que efectivamente consuman menos para seguir vendiendo, o lo que es lo mismo, seguir existiendo.

yo aplaudo el esfuerzo y creo que no es excusa lo de que el handicap sea hacer un motor no contaminante. cualquier motor de los años 90 Euro 2 de gasolina cumple Euro VI con solo pasarlo a gas natural o LPG (si está en buenas condiciones) y contamina muuucho menos que un diesel EuroVI y es muuucho más simple.
Y hay que pensar que ha muchos motores turbo o supercargados bien diseñados que han sido muy fiables y rentables. tanto para ahorrar para reparaciones complejas o incluso reconstrucciones.
pero eso tendrán que demostrarlo.

dicho esto, y sobre el motor en cuestión:

pues para mi gusto le sobra cilindrada y le falta tecnología, donde esté un buen 1.5 Turbo v8 como los de Formula 1 de los 80s y 1000 cvs. a más de 20000 rpms.
el árbol de levas le soibra se puede llenar todo de actuadores cablas circuitos y sensores aerospaciales/militares y duraran más que la carrocería.
los cilindros y la inyección podría ser con láser, superconductores  y electroimanes que generaran un vapeo a 200 bar de presio de diesel.
en el escape debería de ponerle unos superimanes calibrados tipo cromtagrofo de masas para seleccionar magneticamente el CO2 y el H2O de modo que los contaminantes fueran reenviados por una EGR magnetoelectrohidraulica de microhondas con un aspirador ROOMBA. En vez d maletero se llena de servidores y 10 o 12 kms de cable de cobre redudndante con el CAN BUS  wifi y en vez de llave: todo biometrico huella dactilar, iris, voz y un alcoholimetro.
Un buen contrato de mantenimiento y una línea de atencion cliente 24h y al monte.

Y por si acaso pedales en todas las plazas para poder ir en silencio y un bono de transporte público intermodal (bici, taxi, bus, metro, tren).

A mi el motor n sí no me parece muy complicado, lo que me parece complicado es que consigan que yo me compre un motor inglés con ese nivel de complejidad. El intento será bueno sin duda, pero como no pulan el tema de la fiabilidad y pretendan que olvidemos l oque ha dado de sí la electromodernización o la ingeniería inglesa (innovadora sin duda) pero hace años no es la bandera de la fiabilidad.
ya se que hay quien tiene fama de superfiables y la realidad te muestra que están sobrevalorados. pero...