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-Kit TGV para defe 200/300 (con alguna modificación, tambien para range y disco)
Tal cual dice REBEL, la bomba es fundamental!!!!
No he visto el brico y no se que bomba están colocando pero puedo hablarles de la bomba del auténtico Power stroke 2.8 y su turbo original TGV.
En una disco, coloque el TGV antes que la bomba. Se notaba a bajas rpm pero en usos exigidos en off-road, dónde se necesitaba mucho torque a bajas RPMs. En la calle, se notaba relativamente poco.
En mi defender, coloque la bomba del 2.8 entes que el TGV.
Al principio NO andaba, pero el problema eran lo inyectores.........
En el momento que coloque inyectores nuevos, el defe mío, empezó a volar!!!! y todavía tenía el turbo original.
La diferencia era realmente grande.
El defe andaba mucho mas que antes con la bomba original "abierta" y con menos humo.
Luego, cuándo coloque el TGV, el cambio a bajas vueltas fue realmente notable y arriba, también he notado una ganancia de potencia por el TGV.
Luego explicaré la razón por la cual, el TGV da algo mas de potencia máxima.
Finalmente, coloque una bomba de 2.8 he inyectores nuevos a la discovery de mi amigo, que ya tenía el TGV y no rendía.
Con este último cambio, esta discovery quedo exactamente igual que mi defe y el motor empezó a andar y rendir como se esperaba.
Con todo esto quiero destacar:
1 - La bomba es muy importante, casi mas importante que el TGV a medias RPMs para arriba.
2- El beneficio del TGV a bajas RPMs es indiscutible.
3- Si los inyectores no están en óptimas condiciones, ni el TGV ni la bomba van a rendir como corresponde.
Con todo esto quiero destacar:
1 - La bomba es muy importante, casi mas importante que el TGV a medias RPMs para arriba.
2- El beneficio del TGV a bajas RPMs es indiscutible.
Pues esa es la razón exacta por la que yo, personalmente, no cambiaría la bomba. Mi única pega con el 300 TDI es su floja respuesta en bajos, y es lo único que me gustaría mejorar. No quiero aumentar ni la potencia ni el par máximo. Simplemente la curva de entrega de par. Contra menos fuerce el motor, mejor.
Vaya, que mi objetivo es diferente ... 😉
Si, pero tener par a bajas rpms no necesariamente implica mayor reacción.
La disco de mi amigo, con el TGV seguía siendo "Chancha" de abajo en la primer acelerada...... Todos los turbos tienen un tiempo de retardo.....
Con la nueva bomba, el motor queda mas "picante", su reacción es más rápida y ágil.
Con el TGV se ven beneficios tirando en subidas de arena pesada, dónde se empiezan a bajar las vueltas del motor y el vehículo sigue y sigue sin bajar ningún cambio. Antes, sin el TGV, el motor se plantaba directamente.
Dentro de las pruebas que he hecho, he probado inyectores originales del 2.8 que tiene diferente presión y diferente ángulo de cono.
De abajo, la reacción del motor era como la de un motor de nafta, y no tiraba nada de humo.
Pero a altas rpms, el motor tiraba mas humo y rendía menos....
Esos inyectores eran ideales para bajas RPMs pero no en altas.
Finalmente me decidí por poner inyectores originales nuevos.
Lucas ó Rebel me da igual uno que otro,
Rebel comenta que para la colocación del turbo, lo suyo era abrir un agujero en el capó para pasar el manguito de la calefacción, y eso me hecha para atrás bastante.
Tenía pensado colocar el kit que venden, pero con vuestros consejos sale mas barato hacer lo que habéis hecho, y tambien se toca lo mas importante que es la comida del motor (la bomba). Eso si cuando acabe de terminar mi motor, dentro de unos meses.
Si montas el turbo del 2,8 o la explorer (es el mismo), has de montarlo con el colector de escape de salida triangular. En ese caso no hay que tocar nada.
El del kit de ebay, exactamente lo mismo.
Si montas el de VW crafter, en el defe se queda a 5mm del capó.
No hay que agujerear nada.
En cuanto al manguito de la calefacción, solo hay que desplazar unos cms la parte metálica que va paralela a la culata. No hay que agujerear nada.
Tengo novedades!!!!!!!!!
A un amigo, hace un par de semanas, se le rompió el 300TDI, se le rompió una válvula de escape y al caer dentro del cilindro, le rompió todo.....
Como lo tenía que rectificar y reparar, lo convencí para que lo transforme en 2.8.
Cambiando cigüeñal, pistones, bileas y agrandando los cilindros unos mm, poniendo la bomba, inyectores y el turbo TGV del 2.8, el 300TDI se convierte en un auténtico Power Stroke 2.8.
Como mi amigo ya tenía la bomba y el TGV colocados de antes, la trasformación se convirtió en cambiar sólo algunos "fierros"
El block del 300TDI y del Power stroke 2.8 son casi idénticos y salvo que hay que agrandar los cilindros 1 o 2mm (no recuerdo) y alguna que otra modificación pequeña, el resto de los componentes como el cigüeñal, van directamente.
El árbol de levas, los cojinetes, las válvulas, la culata etc, es todo idéntico en los dos motores.
La única diferencia entre una culata y otra y entre los bloks, es que el 2.8 original tiene 2 agujeros mas de paso de agua.
Estos agujeros se le hacen al block y culata del 300TDI y quedan exactamente igual!!!! ya que internamente las cámaras de agua son idénticas.
Al armar el motor, se puede optar en armar con el volante original de LR o el volante del 2.8 mucho mas pesado.
Con el volante del 300TDI, mas liviano, el motor queda muy ágil y muy "vueltero" pero con el volante original el 2.8 queda con un torque TERRIBLE.
Poner un volante u otro va en gustos......
ya hay muchos 300TDI pasados a 2.8 en Argentina, lo único que me contiene a mí de hacer esa reforma, es que mi motor tiene 99.000 kms y me da lástima desarmarlo y rectificarlo andando bien.....
Los defender que he probado con esta reforma a 2.8, no tienen nada que ver con nuestros viejos 300TDI. La mejora es realmente impresionante.
El 2.8 tiene 138HP y un troque de 38kgm a 1400 RPM. Pero estos valores están dados para un motor bien justo de combustible y presión de turbo.
Haciendo algunas "cosas" como le hemos hecho siempre a los viejos 300TDI, el Power stroke 2.8 puede dar mucho mas de esos 138HP con muy poco esfuerzo.
Tengo algunas fotos de los "fierros" que voy a poner mas tarde.
Abrazos
Lucas
Ruben, la bomba es la misma. solo hay que comprar el cuerpo (la pieza en la que estan las salidas a inyectores) y montarla girada 180º.
No es dificil, pero hay que ser meticuloso.
Ya se va acercando la hora, ya tengo el turbo y colectores encontrados en el continente vecino, pero me dices Rebel que la bomba es la misma,que solo hace falta cambiar el cuerpo. Perdón por mi ignorancia, ¿eso se vende por separado?, ¿sabes si vale casi igual que la bomba nueva?¿sabes el precio aproximado en Argentina o en algún otro lugar? y por último si hace falta alguna otra pieza para cambiar lo de la bomba.
Gracias.
La bomba o sus partes, las encontrarás en Argentina o Inglaterra. Contacta con algún colega argentino para que te la envíe o búscala in England. No hay que cambiar nada más.
En caso de cambiar bomba entera se traspasan los soportes de cable de acelerador de una a la otra.
Me están llegando bastantes correos, con preguntar similares. Así que os cuelgo las explicaciones de Lucas, que me sirvieron a mi para la conversión.
El cambio de bomba no es dificil, pero para la mayoría, será necesaria la intervención de un bombero.
Por muy bueno que seas, sin la herramienta necesaria no podras girar los 180º.
Explicación de Lucas en el foro Argentino.
La bomba de la Ranger 2.8 es exteriormente idéntica a la de LR.
El cuerpo es el mismo, y el reemplazo de una y otra es quita y pon.
La diferencia interna es la leva y el elemento que es de 12mm contra 11mm de LR. En pocas palabras, el cabezal es diferente.
Para reemplazar al bomba de LR por una de Ranger 2.8 hay que tener en cuenta lo siguiente:
- Hay que poner todas las "Chapas" exteriores de la bomba de LR en la nueva de 2.8. Estas chapas son las que hacen de soporte al cable del acelerador y de soporte a la bomba en el motor. Esto es muy simple, sólo hay que poner una bomba al lado de la otra y dejar a la nueva del 2.8 igual a la de LR.
- Hay que reemplazar las "PIPAS" de la 2.8 por las de LR. Estas "PIPAS" son las 4 salidas de la bomba dónde van los caños de los inyectores. las de LR y las de Ranger 2.8 tienen diferente largo así que hay que hacer el cambiazo. Esto también es muy simple.
- LO MAS IMPORTANTE:
La Ranger 2.8 tiene los caños de los inyectores en otra posición diferente que LR, es decir, por ejemplo, el caño que sale de la salida A de la bomba, en el LR va a un cilindro determinado, en la Ranger va a otro cilindro. Como los dos motores LR y Ranger tienen el mismo orden de encendido, la única manera que ambos funcionen es dando diferente posición inicial de avance de inyección a la bomba. Y esta diferencia es exactamente 180 grados una de otra.
Mas de uno ha convertido su motor LR en 2.8 y Nunca arranco porque No sabían de esto. Simplemente no arranca el motor porque se esta inyectando combustible en otro cilindro el cuál esa con alguna válvula abierta o en el PMI y no al que corresponde al PMS.
Como se arregla eso? es muy simple, Yo mismo lo hice en mi bomba pero se necesitan herramientas especiales que sólo tienen los bombistas (a mi me las prestaron). Simplemente hay que sacar del eje cónico de la bomba la masa y ponerla rotada a 180 grados. No tiene chaveta ni nada, sólo va clavada. El tema es que se necesita un extractor especial para sacar la pieza y un comparador centesimal con su soporte especial para la bomba inyectora para dar el grado de avance adecuado. Lo de girarla a 180 grados es verdad pero en realidad se mide con mucha precisión.
La ranger 2.8 tiene un avance de fábrica de 1.44
El LR tiene un avance de fábrica de 1.54
Esto quiere decir que cuándo el pistón 1 está en el PMS, el elemento de la bomba ya avanzo 1.44mm en la ranger y 1.54 en LR. Esto es lo que se llama avance de inyección.
La bomba tiene 4 salidas A B C D , al ser rotativa, siempre la inyección va a ir en ese orden A B C D A B C D A B C D ETC.
El tema es que cuando en LR la bomba inyecta en la salida A, en la Ranger lo hace en la C (180 grados de diferencia). Esta diferencia sólo es en la salida de la bomba ya que el caño A de LR va al mismo lugar que el C de la ranger, esto sólo es porque los caños estan puestos en orden diferente. Lo mismo para los demás caños.
Y antes que alguien pregunte NO no se pueden colocar los caños de la Ranger en LR.
Como experiencia personal, yo pondría la bomba de 2.8 con la posición de inyección indicada para LR pero con el avance de inyección de LR (1.54) y NO 1.44 como la Ranger. Así está mi bomba, con 1.54.
La Bomba inyectora de la Ranger 2.8 TGV y Ranger 2.8 sin TGV NO son iguales. Tienen diferente número de pieza. No recuerdo los números.
Si los encuentro te los paso asi sabes que bomba te venden.
Asi y todo las dos bombas son 99.9 idénticas, sólo cambian pavadas cómo el resorte de la TPS y creo que la 2.8 TGV tiene otra regulación para mas caudal pero sea cómo sea, cualquiera de las dos bombas es lo mismo para nuestros Lrs ya que hay que regularlas de toadas maneras....
Yo tengo la del TGV y coloque una No tgv en la disco de un amigo y la verdad, me fue mucho más fácil la regulación para el 300TDI de la bomba NO TGV que la TGV.
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Yo no se cómo irá eso pero los vídeos del coche de Lucas no va mal para el humo que hecha pero un 200 bien tocado da bastante más. Ese bien apretado debe ir muy muy bien, pero jamás se asemejará en potencia a un td5, en bajos siempre superior!!!
saludos y muy interesante el tema.
He mandado un correo a Lucas y no me responde, le he mandado el mismo a Rebel y tampoco me reponde (no me responde nadie), y el motivo del correo es saber que referencia tiene la bomba para poder localizarla, saber algo de precios aunque sean orientativos y algún sitio donde poder preguntar.
Gracias al alma caritativa que pueda y quiera contestarme
