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RRc 3.5 V8 EFI Dudas sobre la "Vacuum Delay Valve Orange"

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(@onara)
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Iniciador del debate  

Buenas, Sr. Moderador MRX4, y demás aficionados.

Sobre lo del manual que tengo, es el publicado por el "Departamento de Publicaciones Técnicas de Land Rover", Manual de Talleres desde 1986 con el número SRR664SPWM. Este lo tengo como "bueno", porque es el que más se adapta a mi modelo.

Tengo también un "Manual de Revisión de Motor", para motores V8 de 3.5, 3.9 y 4.2 litros. Publicado en 1998 con el número LRL 0164SPA. También me ha orientado bastante. Ambos en español.

Luego tengo uno en inglés, (apenas lo he utilizado porque no sé inglés), y otro Manual de Taller, en español, pero para modelos a partir de 1995.

Por si alguno lo necesita, tengo también el esquema eléctrico del EFI (35 pin).

Todos los tengo digitalizados, por lo que si necesitarais alguno se puede pasar facilmente.

En cuanto a lo que me dices de la centralita, la tengo como que funciona bien, la tuve en una casa especializada en reparación de ellas, y me la devolvieron sin encontrarle anda, después de 3 meses.

Saludos



   
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MRx4
 MRx4
(@mrx4)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 19 años
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Bien, vas servido,
gracias por la oferta, mas de uno lo agradecerá



   
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(@onara)
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Iniciador del debate  

Hola a todos. Supongo que la mayoría estaréis de vacaciones, que lo que os deseo que lo paséis bien. Casi desde la última conversación, no me he metido con el R.R., pero, quería comentaros una cosa. El otro día, conocí a uno que se dedica a la restauración total de R.R., y cambiando experiencias, me comentó que lo de la "flojera" que padecía mi "abuelito", podría deberse al módulo que va pegado a la delco. ¿Alguno de vosotros ha tenido que cambiarla?. Por lo que he visto, ya no se fabrica y según comentó Angel (14.6) ha sido sustituído por el STC1184, pero al tener 3 pines, hay que cambiar también el cable por un STC1184. Si lo habéis tenido que cambiar, ¿cual ha sido vuestra experiencia?. Por lo que he visto, cuesta casi el doble el cable que el módulo.:woohoo:
Saludos, Javier



   
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(@angelv8efi)
Maestro LandRovero Socio
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Buenas amigo!!!!

No te creas que había dejado en el olvido éste tema; ocurre que no tenía mejor aportación que hacer.

Empiezo por el desvarío que siempre metemos al final, con la intención que el moderador no nos mande a galeras. 😆 😆 😆 😆
No cejes en tu empeño, que al final mi mercury de 4cv coetáneo de nuestros RR y que me recuerda mucho a él (tengo otro más moderno de 5cv), se ha comportado como lo que se espera de esa generación, y ha funcionado como un reloj.
Bromas aparte, la construcción de los equipos de esa época, hacen que a pesar de los achaques, cuando los pones a punto, el resultado el altamente satisfactorio.
Resumiendo, el 4cv 2 Stroke, dando caña como el que más.
Me he acordado de tu caso, pues al final he logrado meterlo en caja. No pares hasta ponerlo a punto.

Después del atrevimiento de la incursión, te contesto:

* Te puedo asegurar que en éste foro no se han reportado errores de pastilla o módulo amplificador.
* Por otro lado, recuerda que eso lo comentamos en éste u otro mensaje, que pudieran dar problemas con el tiempo. Esto si se ha comentado en foros anglosajones.
* Lo mejor es buscar uno de desguace. A lo cual me apunto, pues la tapita interior aislante, la mía está con grietas.

Seguimos en la retaguardia.
Un saludo.

P.D. El código del cable, creo que no es el STC1184.



   
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(@onara)
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Iniciador del debate  

HORROR, ha sido un "lapsus calami", como bien ponías en tu disertación del 14.6, el cable convertidor de 2 a 3 pines es el STC1212.
Saludos



   
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(@angelv8efi)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 17 años
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Buenas Onara,

He tratado de buscar referencias alternativas, más bien cruzadas del módulo o pastilla amplificadora.
No lo he encontrado.

Nuestro Delco, 35DLM8, utiliza la pastilla STC1184 -salvo error-, de 3 pines, que además es la referencia original Lucas Ignition Module DAB 118

Desconozco el presupuesto y las ganas que tengas de ir añadiendo pocos gastos poco a poco.
Sin embargo, precisamente en un patrocinador del foro, EIGAS, lo tienes a prácticamente 20 eurillos.
Diciendo que eres socio o simpatizante del Foro, lo mismo te ahorras unos eurillos para enviártelo a casa.

Seguiré buscando "Cross references"
Un saludo.



   
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(@onara)
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Iniciador del debate  

Hola Angel, aunque todavía no he desmontado la delco, por las razones que ya comenté, el módulo que lleva no es ese, debe de ser el RTC5089 (según el despiece que tengo), este es de dos pines, posicionados así, [ | - ], eso si que lo veo sin desmontar.
Qué ocurre, que en el despiece que tengo, (me lo facilitó un amigo ya fallecido que trabajaba en tienda de repuestos), pone, a mano, una nota que dice, "ya no se suministra, servir STC1184". Y éste es el de 3 pines. ¿Por qué quería yo saber si alguien lo había sustituído y su experiencia con él?, porque cuando voy a buscar el módulo por su referencia original (RTC5089), encuentras como compatible el BERU ZM047, entre otros. Con unas diferencias de precios alarmantes. Y, además, si entras en el detalle del producto, te encuentras con lo siguiente:
"BERU Unidad de control, sistema de encendido para LAND ROVER: Range Rover (I fase 3,I fase 2) & ROVER: SD1 (3500,2300) & TVR: S (érie S) & ASTON MARTIN: DB7 (Coupe,Descapotable), VIRAGE (LIMITED EDITION,Saloon,Familiar,Descapotable,Coupe), DB & FORD: Fiesta (IV 95,III 89,I,II 83), Escort (V Berlina) (Ref : ZM047) marca : BERU, con pieza de intercambio : no, La unidad de control del sistema de encendido es un sistema electrónico que gestiona el encendido de su motor de explosión. En función de las señales que reciba de los diversos sensores (régimen motor, punto muerto superior, presión de aire en la tubería de admisión...), controlará las bobinas conectadas con las bujías de encendido para una distribución adecuada de la corriente de alta tensión necesaria para generar las chispas, y determinará en tiempo real las variaciones de los parámetros antes del encendido. A veces se encuentra integrado en el ordenador de a bordo en los vehículos equipados con esta prestación, sustituyendo el sistema tradicional de la orden de encendido a través del ruptor., La unidad de control del sistema de encendido no se considera como una pieza de desgaste. Sin embargo, como ocurriría con cualquier otro equipo electrónico, también puede averiarse. Los síntomas se traducirán en una avería parcial o total del encendido de su coche. Tras haber eliminado las posibles causas del funcionamiento incorrecto vinculadas a los sensores, a las bobinas o a las bujías, se recomienda su sustitución (no puede repararse)., Si la unidad de control del sistema de encendido presenta síntomas de un funcionamiento incorrecto, solo su sustitución le permitirá salir a la carretera sin temor a que se produzca una avería de encendido definitiva. De hecho, este tipo de equipamiento electrónico compacto no puede desmontarse para su reparación. Finalmente, un fallo en una parte de sus circuitos comportará una avería en el conjunto del dispositivo. Su vehículo no podrá ya arrancar." También pone, compatible con LAND ROVER Range Rover I (Año 08.1981 - 07.1994, 126 - 182 CV, Gasolina), ahí si entra el mío.
Parece, en mi humilde opinión, que estuvieran hablando de una pieza con otro trabajo encomendado en el sistema de encendido electrónico, no en la delco. De ahí mi duda, si lo compro ó no lo compro, ó si es mejor comprar el STC1184.
A propósito, ¿tú qué R.R. tienes?, porque el mío es el R.R. EFI 3.5 del 1988, y el módulo no es de 3 pines, sino de 2.
P.D.: También yo suelo comprar a EIGAS.



   
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(@angelv8efi)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 2810
 

Amigo,
siempre me cuelo olvidándome que hablo con un experto.

Con respecto al moderador, prometo que no me saldré del tema en ésta intervención. 😆 😆 😆 😆

Vamos por partes.
El mío, R.R. EFI 3.5 del 1989. Con Borg Warner.

Yo creo que los dos los tuvo que hacer el mismo operario.
Como vemos, el módulo tiene referencia: 844533 2089
De dos pines.

Respecto a las referencias cruzadas, me lío un poco con la edición del mensaje, aunque has dado en el clavo.
Entiendo que son las siguientes:

Range Rover (I fase 3,I fase 2)
& ROVER: SD1 (3500,2300)
& TVR: Série S)
& ASTON MARTIN: DB7 (Coupe,Descapotable),
VIRAGE (LIMITED EDITION,Saloon,Familiar,Descapotable,Coupe),
DB & FORD: Fiesta (IV 95,III 89,I,II 83),
Escort (V Berlina) (Ref : ZM047)
compatible con LAND ROVER Range Rover I (Año 08.1981 - 07.1994, 126 - 182 CV, Gasolina)

Creo que podemos encontrar una equivalente y más económica.

Respecto al título del mensaje, sugiero al moderador Sr. Moderador, siempre atento, que modifique y añada al final del Enunciado:
"y pastilla amplificadora"

Aquí tenemos las referencias cruzadas:
Otras referencias del producto:

BERU 0040401047,
BEUR ZM 047,

Equivalente a estas referencias constructor:

AUSTIN RTC 5089,
AUSTIN BAU 5538,
AUSTIN BAU 5100
AUSTIN BAU 5100;
AUSTIN BAU 5538;
AUSTIN RTC 5089;
HELLA 5DA 006 623-321
BREMI 14155;
ROVER BAU 5100,
ROVER RTC 5089,
ROVER BAU 5538,
ROVER RTC 5089;
ROVER BAU 5100;
ROVER BAU 5538;
LUCAS ELECTRICAL 84193;
LUCAS ELECTRICAL 84567
LUCAS ELECTRICAL 84504B;
LUCAS ELECTRICAL 54896;
LUCAS ELECTRICAL 84 453;
LUCAS ELECTRICAL 84453B;
LUCAS ELECTRICAL 80 428;
LUCAS ELECTRICAL 84567;
LUCAS ELECTRICAL 84567B
LUCAS ELECTRICAL 84193
LUCAS ELECTRICAL DAB 119;
LUCAS ELECTRICAL DAB 120;
LUCAS ELECTRICAL DAB 121;
LUCAS ELECTRICAL DAB 127;
LUCAS ELECTRICAL DAB 135;
MAGNETI MARELLI 940 038 545;
VALEO 2595004;
VALEO 245517;

Más.
Esta pieza es compatible con los siguientes modelos:

Ford Fiesta III Fastback 1.1 (1989 - 1997) 37kW
Ford Fiesta III Fastback 1.1 (1989 - 1997) 40kW
Land Rover Range Rover I VUD 3.9 Vogue SEI 4x4 (1970 - 1996) 134kW
Land Rover Range Rover I VUD 3.9 4x4 CAT (1970 - 1996) 127kW
Land Rover Range Rover I VUD 3.5 Vogue 4x4 (1970 - 1996) 93kW
Land Rover Range Rover I VUD 3.5 Vogue 4x4 (1970 - 1996) 120kW
Land Rover Range Rover I VUD 3.5 4x4 (1970 - 1996) 107kW
Ford Fiesta I Furgón 1.0 (1976 - 1986) 29kW
Ford Fiesta I Furgón 1.1 (1976 - 1986) 39kW
Ford Fiesta II Furgón 1.0 (1983 - 1995) 33kW



   
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Espectador
(@espectador)
Dr. LandRovero Socio
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¡Aston Martin DB7 y Ford Fiesta Furgón!...las compatibilidades, como la política, propician extraños compañeros de cama...:lol:



   
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(@onara)
Iniciado en LR Registered
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Iniciador del debate  

Hola Ángel, porque me da la impresión que estamos sólo tú y yo. Y tú, de guardia siempre.
Tengo una duda, ¿no estarás desmontando la delco cada vez que me contestas, verdad?, porque sacas fotos de todos los lados.
Respecto a mi R.R., seguro que estuvieron juntos el tuyo y el mío en el mismo tren de montaje, porque yo lo compré a mediados de Diciembre-1988. También el mío venía con BorgWarner, según me dijeron eran las primeras unidades que la traían.
Respecto al "lío" con el texto de mi mensaje, espero aclarártelo esta vez. Todo lo entrecomillado, corresponde al texto íntegro publicado como detalle en internet del BERU ZM047. Según ponen, es el equivalente al módulo que me aparece en el despiece, referencia RTC 5089. ¿Dónde surgen mis dudas?, en la descripción de cada uno. En el nuestro, lo denominan como "módulo de ignición". En el BERU ZM047, dicen que es una "unidad de control del sistema de encendido". Ambos son los que tienen 2 pines de conexión. Luego está el BEARMACH -STC1184 que dice ser compatible, pero tiene 3 pines, y hay que conectarlo con un cable (STC1212) que supongo deja uno de los pines “abandonado”.
Por eso, con este dilema, mis preguntas al respetable, son: ¿Alguien ha tenido que cambiar el módulo?, ¿cuál ha sido la solución adoptada?, ¿ha funcionado bien?...
Tengo a otro “recambista” , muy atento por cierto, que me está mirando el sustituto correcto, si lo encuentra y funciona, ya lo comentaré.
Ah, y lo de modificar el título del tema, me parece una buena idea, porque a este paso…
Saludos "genio"



   
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MRx4
 MRx4
(@mrx4)
Dr. H. C. LR Socio
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Onara dixit
...porque me da la impresión que estamos sólo tú y yo. Y tú, de guardia siempre.

Amigo, igual que en un rescate, solo el mejor tira de la esliga. B)

Aprovechamos de agradecer a AngelV8EFi compartir sus conocimientos.



   
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(@angelv8efi)
Maestro LandRovero Socio
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Vamos por partes, que en tan corta intervención hay mucho escrito.

Respecto a si somos muchos o pocos.
Respondo citando un extracto de Don Quijote:

Capítulo XLVIIII
Donde prosigue el canónigo la materia de los libros de caballerías, con otras cosas dignas de su ingenio.

[...] Pero, con todo esto, no he proseguido adelante, así por parecerme que hago cosa ajena de mi profesión como por ver que es más el número de los simples que de los prudentes, y que, puesto que es mejor ser loado de los pocos sabios que burlado de los muchos necios, no quiero sujetarme al confuso juicio del desvanecido vulgo, a quien por la mayor parte toca leer semejantes libros. [...]

Creo que queda claro.
Prosigamos amigo.

El delco de la última foto es el mío. Apoyado en el Mercury 2t 15Cv.
Como se puede ver, también he tenido mis apasionados encontronazos con el distribuidor, aunque por motivos diferentes al tuyo.
Lo tengo de reserva por otras cuestiones, y me has hecho desempolvarlo al fervor del mensaje.
Al margen que me encanta el tema e intervengo con más pasión que tino.

Saber rectificar es importante, y aquí lo hago.
Fe de erratas:

Nuestro Delco, 35DLM8, utiliza la pastilla STC1184 -salvo error-, de 3 pines, que además es la referencia original Lucas Ignition Module DAB 118

A la vista queda que el que usamos es el RTC5089, de dos pines y que bien has apuntado.
Y es el que trataría de localizar y pondría como recambio.

Sin embargo, como bien apuntas, al cambiar la pastilla de dos a tres conexiones, hay un pin que queda libre.

No creo que lo que te pase tenga mucho que ver con la pastilla, sería el primer caso que conozco.
Pero te animo a que sigas y lo hagas.



   
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Espectador
(@espectador)
Dr. LandRovero Socio
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Por otra parte..."No hay libro tan malo, que no contenga alguna cosa buena" está en el mismo libro...;)



   
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(@onara)
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Iniciador del debate  

Hola a todos, aunque a pasado un mes y pico, no he parado. Parece que me han echado un “mal de ojo”, porque llevo una temporadita…

Después de lo del bombín del embrague que comenté; lo de la cola del fueraborda que aún no ha querido salir; también me saltaron 3 m2 de baldosas del suelo de la entrada,(supongo que por dilatación provocada por el calor), después se cayó la persiana de la terraza; tuve que ir al hospital por urgencias, y al salir el coche no me arrancaba, como estaba en zona azul, intenté sacarlo a base de motor de arranque, y como estaba en cuesta, pensé en arrancarlo dejándole caer, imposible, tenía que hacerlo marcha atrás, y cada vez que lo intentaba venía un coche y se paraba detrás. Total, me cargué el motor de arranque. Primero testeé el solenoide, y había “fallecido”. Compré uno nuevo y lo cambié. No bastó, la parte eléctrica del motor de arranque apenas se movía, se calentaba, y olía a quemado hasta su total agarrotamiento. Para más inri, cuando intenté soltar el motor de arranque, dos tornillos, puestos en un sitio con mala leche y apretados a conciencia, no tuve “c…” de poder desmontarlo. Javier … piensa, mira por internet a ver si tienes la suerte de encontrar uno igual que el tuyo. ¡¡¡Y la hubo!!!, después de ver muchas fotos, pude hacer una pequeña lista y llamarles dándoles las medidas del cuerpo eléctrico. Lo encontré, lo compré bastante barato, y cuando llegó le desmonté el cuerpo eléctrico y encajó perfectamente en el mío. Además era de un 3.9 y me da la impresión que tiene algo más de fuerza.
En esta búsqueda, casualmente conocí algunos del mundillo R.R., la mayoría me aconsejaba que, para solucionar lo del avance, cambiara el módulo de ignición que va en el delco, y del cual ya habíamos hablado algo. En la última intervención, Ángel, aportó aquella conexión que hacía LIMORA, y me puse a buscar. Los de nuestro patrocinador AE, muy atentos, me lo miraron, y me aconsejaron el BEARMACH, es el que como podéis ver en la foto, viene el enchufe hembra y las tres conexiones para el montaje, además de las instrucciones para hacerlo directamente, sin necesidad del cable (STS1212) del que comentamos en su día. Ya lo tengo instalado, no me ha dado tiempo de probarlo mucho, pero parece que sube más de vueltas, por lo que pienso que actúa en el avance.
Haciendo un inciso, y por si a alguien se le presenta la necesidad de tener que cambiar el módulo, aclarar que, en las instrucciones que vienen con él, no está muy claro el cable blanco dónde hay que ubicarlo. Según mi primera interpretación de las instrucciones, debería de ir en la boca marcada con el nº 2 (la del medio), porque los cables los numera con el nº1 al blanco/negro, y con el nº2 al blanco. Yo los conecté así, porque cada boca tiene un número, y no me funcionó. Es más, ni me arrancaba. Perdí la chispa, y dos días chequeando cosas para que retornase. Al final lo conseguí haciendo un “resset” (desconectando la batería y después de un reposo, volviéndola a conectar), esto creo que ya lo comenté en otro hilo, que lo hice con la moto en una ocasión, pues lo leí en un foro que le había funcionado a otro. Siguiendo con las conexiones, el cable blanco en la puerta nº3, la del otro extremo. Ahora me anda el coche.
Aunque digo que me anda, no tengo resuelto lo de tener que darle y darle al arranque para ponerlo en marcha. Luego funciona bien. Pero eso ya lo venía tratando en otro hilo sin llegar a solucionarlo todavía, y tardaré algo más, porque se me ha estropeado la pistola estroboscópica, y encima me intervienen a principios de mes…

Sr. moderador, como estamos tratando diversos temas, tú nos dirás, si amplías el texto del presente, ó lo pasas a otro, ó lo dejamos todo como está.

Saludos a todos, Javier



   
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(@angelv8efi)
Maestro LandRovero Socio
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Cuídate la espalda, tenemos que arreglar ese Range.



   
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