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RRc 200TDi Sustituir caja LT 77 por R380
Hola, el viscoso de mi BW está dando señales de agarrotamiento, la cadena se cambió y va bien. La 5ª de la LT77 ha empezado a sonar, al cambiar el ATF ha salido el tapón magnético con limaduras, el filtro limpio.
Ya que tendré que sacar la caja me planteo todas las opciones. Me dan buen precio para una R380 de discovery que también tiene su LT230. Mi duda es si se acoplarán sin dificultad a mi chasis y motor (RRC'93 200Tdi). Me motiva más abrir y reparar la mecánica que andar modificando el chasis o dejar tornillos sin poner en la campana del embrague.
Gracias de antemano y saludos.
Particularmente satisfecho con la LT77,
para apoyo incondicional: ARB delantero y trasero, por si acaso.
Esperemos por mas y mejores sugerencias
Gracias por las respuestas, amigos! Por cierto, ¿me lo parece a mí o el administrador ha aclarado el título del mensaje?
Particularmente satisfecho con la LT77,
Yo también, de hecho la mía es una sufijo G, de las penúltimas y mejores. Y me apetece mucho meterme a arreglarla, aunque implique invertir en herramientas que no tengo, bastante tiempo con el coche parado, etc... De hecho si pillara una 380 no la montaría sin abrirla y revisarla antes. En realidad lo que me tira de la R380 es la posibilidad de añadirle refrigeración...
He leído mucho por ahí, sé que el cambio es fácil, pero hay quien dice que todo acopla perfectamente, otros que las cogidas del chasis hay que rehacerlas y otros que el patrón de tornillos en la campana es distinto, por lo que hay que dejar algunos sin poner... no me mola.
Adjunto fotos del tapón megnético y filtro. Hace dos años salió el ATF rollo chocolate, no había tanta limadura aunque sí un diente de perro de algún sincro. Ahora ha empezado a sonar y no me fío mucho de seguir andando así...
Ten en cuenta que la R380 es de relacion mas larga.
No lo sabía, procediendo de un 300Tdi ni me lo he planteado, lo investigaré, ¿demasiado larga quizás para el motor 200?
Bueno, el proyecto hierve en mi cabeza y oficialmente está en fase imparable, seguiré informando. Saludos.
El 200 puede mover la r380 de sobra, yo he probado un disco 200 con esa configuración
En mi opinión y habiendo probado LT77+Borg y R380+LT230 el rodar me parece más "suelto" y los cambios más suaves y precisos con esta última opción. Si haces el cambio, asegurate que tanto la caja como la transfer vengan con todos sus soportes ya que los de la borg no valen para la LT230. El tambor del freno de mano tampoco me sirvió el de la borg, además de necesitar el varillaje y el arbol delantero de la LT230.
Con lo que hagas, fotos......
Ten en cuenta que la R380 es de relacion mas larga.
Creo que el asunto de los desarrollos no afectaría tanto, porque al final es un pequeño %.
De todas maneras, si lo que indica marquitos es así
Me dan buen precio para una R380 de discovery que también tiene su LT230.
mi chasis y motor (RRC'93 200Tdi).
ya que la R380 puede ser de un defender o RR, los desarrollos que corresponden para cada opción serían:
LT77/LT77S de Discovery (la que tienes ahora)
Modelo Box S/N 1ra 2da 3ra 4ta 5ta M.A.
Disco 200TDI 55A 3.692 2.132 1.397 1 0.77 3.429
R380 de Discovery: (suponiendo que sea la de un Disco, un 300)
Modelo Box Prefijo/Sufijo 1ra 2da 3ra 4ta 5ta M.A.
Disco/RR 300TDI 55A 3.692 2.132 1.397 1 0.77 3.429
Por lo que en éste caso son iguales.
En todo caso, mirando el sufijo de la caja sales de dudas.
Fuente: Ashcroft Transmissions :-X
EN GENERAL, solo cambian los desarrollos de la LT77 (Disco 200 TDi y V8s) frente a la R380 (Disco 300 TDi y V8s), que en los diesel es un poco más corta la primera.
La 2da, 3ra, 4ta y MA son idénticas en cuanto a desarrollos. y la 5ta es un 95% igual.
Nos estamos yendo de la pregunta inicial.
"RRc 200TDi Sustituir caja LT 77 por R380"
y como ya es costumbre, esperemos por más y mejores sugerencias.
Muchas gracias por las entradas. Me resulta útil la información y de verdad que agradeceré más opiniones sobre las ventajas e inconvenentes de cada configuración. Pero, efectivamente, la pregunta original sigue sin quedar resuelta: ¿qué complicaciones tiene el cambio de una caja por otra?
Voy a detallar lo que tengo entendido según mis averiguaciones, para facilitar que alguien pueda corregirme o añadir cosas.
1. Tránsfer (BW por LT230). Es un cambio más o menos directo que hace mucha gente. Tiene que ser de Disco porque la de Defender tiene el desarrollo alto más corto. Hay que acompañar el varillaje, el cardan delantero (porque es más corto), el tambor de freno y las cogidas al chasis. Dudas: sensor de velocidad (electrónico frente a mecánico, ¿me quedo sin velocímetro?) y travesaño del chasis.
Ventajas e inconvenientes: el eterno debate. El viscoso tiene una legión de clientes insatisfechos, pero ahora va Ashcroft y dice que eso es precisamente lo que le falta a la LT230 y le inventa un diferencial LSD.
2. Cambio (LT77 por R380). No es tan frecuente. Que yo sepa, la R380 es 3 cm más larga y lo compensa con una campana 3 cm más corta. Entiendo que de esta manera no varía la posición de la tránsfer y los cardan tienen la misma longitud en el Disco 200 y en el 300. O quizás en esto también influya la posición del motor, que está unos 10cm más adelantado en el 300. La posición de las palancas en el habitáculo creo que se adelanta y requiere modificar el mobiliario, la reductora puede dar en la radio y hay que suprimirla, creo.El patrón de tornillos entre el cárter del embrague y la campana de embrague varía en la parte inferior. Donde no coinciden, aún es posible taladrar y roscar pero aún así queda al menos un orificio sin solución.
Dudas: todo lo anterior.
Ventajas e inconvenientes: merecidamente, la LT77 seguramente tenga más seguidores que la BW. La R380 sufijo K añadiéndole circuito de refrigeración es en teoría infatigable pero me pregunto si en la práctica eso merece las complicaciones...
Creo que en mi tormento interior, hoy me he levantado más por mantener la configuración original (BW+LT77)... Saludos.
La sustitución de la lt77 por la r380 es prácticamente directa y no he oido nunca eso de que haya modificado la posicion de las palancas o tener que sustituir la de la transfer o tener que modificar nada de los interiores y he conducido un par de discoverys con la caja cambiada.
Con respecto a la transfer, conversión a la lt230 que llevo hecha, yo estoy contento. Sobre que la borg sea mala, no es eso, el viscoso cuando funciona es c*jonudo lo malo es que cuando se rompe es caro. Aporta que se activa el sólo cuando las cosas se complican en lugar de que tengas que saber preveer cuando se va a complicar la situación para meter bloqueo antes (no sen demasiadas las ocasiones en que el viscoso no se active a tiempo). Y tu velocímetro funcionará, en el peor de los casos si te variara algo la medida, puedes buscar en el catálogo de recambios de land rover un piñón del velocímetro que lo compense.
Yo coincido con Salvaje, para nada la borg és mala, mientras el viscoso funciona es perfecta, él trabaja y tú te olvidas. El problema viene cuando hay que sustituir, por precio me salió más a cuenta montar la lt230 que cambiar el viscoso. Ahora yo decido cuando bloqueo y cuando no, simplemente. En cuanto al velocímetro yo monté en la lt230 el mismo que llevaba en la borg y sin problemas.
No afecta el desarrollo solo que es mas largo y si lo que te gusta es trialear igual no te hace buen servicio...
No afecta el desarrollo solo que es mas largo y si lo que te gusta es trialear igual no te hace buen servicio...
Como he dicho en otro post, el ratio de la borg no es mas corto sino un pelín más largo....
....el ratio del la BW en largas es 1.206 mientras que las lt230 de discovery dan 1.210 (300/td5)o 1.222(200tdi) por tanto es algo mas larga la borg (aunque bastante insignificante)
Hey, gracias a todos por las aportaciones.
salvaje:
La sustitución de la lt77 por la r380 es prácticamente directa y no he oido nunca eso de que haya modificado la posicion de las palancas o tener que sustituir la de la transfer o tener que modificar nada de los interiores y he conducido un par de discoverys con la caja cambiada.
Eso he leído en algunos sitios y es lo que quería oír. Seguiré investigando y me acercaré al desguace para que saquen la R380+LT230 del Disco, echarles un vistazo, hacerles unas fotos, etc.
Aún no tengo nada decidido pero mi intención es hacer la reforma de manera que el coche esté parado el menor tiempo posible, en eso prefiero buscar una caja que poder revisar para cambiarla cuando esté terminada. También necesito neumáticos nuevos, mucho gasto... Saludos.
Hola,
supongo que ya lo habrás visto.
Te pongo algún enlace en inglés.
Para resultados más a tu medida pon en S.Google LT77 Swap R380.
http://forum.landrovernet.com/showthread.php/27229-LT77-to-R380-swap
http://forums.lr4x4.com/index.php?showtopic=32940
Como muy bien adelantaba Salvaje, todo apunta que es un cambio directo. CREO que lo único que comentan es que tienes que tener la campana de la caja que vas a cambiar.
El tuyo es RRC'93 200Tdi
y el discovery?
Ya nos contarás.
AngelV8efi, gracias por los enlaces, están en la línea de que el intercambio es directo y sin complicaciones, que va ganando terreno, pero como digo otros cuentan la misma historia de otra manera (hoy mismo me han respondido en este sentido a la misma consulta colgada en un foro amigo en español).
Estuve en uno de mis desguaces cotidianos. Para mi decpeción, no se habían molestado en sacar el discovery 300 de allí atrás y cogerle la transmisión, tal como se comprometieron. ¡Qué pena de coche! cómo dejan echarse a perder el material, qué cantidad de cosas aprovechables a las que no les van a sacar partido... Les doy una oportunidad e intentaré sacar un hueco y volver en esta semana o la siguiente, pero no tengo mucha fe y me temo que a la hora de la verdad me van a subir el precio.
Pensaba acercarme a otro bastante más lejos, pero llamé antes y ahora no sabían nada de las llantas que ví en verano y me dejaban en 100€, en todo caso el precio ahora es otro... paísss. De todas formas sé que volveré, a ver qué se me ocurre esta vez para que me dejen pasar a mirar, no puedo evitarlo es superior a mis fuerzas.
El proyecto sigue adelante y he establecido el siguiente orden. 1º Llantas tubeless --> 2º Neumáticos AT nuevos, probar si el viscoso mejora --> 3º tránsfer/viscoso --> 4º caja de cambios.
Ya he cerrado el trato para un juego de llantas de aleación y seguramente monte Goodyear AT/SA que he encontrado a buen precio. Seguiré contando, saludos.


