La verdad es que el tío para el club de la comedia valdría.

Pues no dice nada nuevo. Es infinitamente más sencillo un coche eléctrico que de combustión. Con el motor eléctrico se acabaron muchas complicaciones de las mecánicas actuales, empezando por la caja de cambios que desaparece casi por completo. El rendimiento es mucho mayor y las pérdidas por fricción y calor muy pequeñas, etc etc etc.

Pero el gran problemas son las baterías, su precio, su peso y su recarga. Según dice en unos años el precio ya no será un problema y seguramente que su peso tampoco.

¿Pero y la recarga?. Parece ser que actualmente se pueden recargar de forma rápida al 50% en unos 20 minutos!, desde luego que las gasolineras se van a hinchar a vender cafés!, ¿quien puede esperar 20 minutos para seguir camino?. Pero una recarga rápida hoy en día necesita suministrar una potencia de 50kw en continua!

La solución podría ser cambiar las baterías, ¿pero cuantas baterías cargadas pueden almacenar las gasolineras para ser cambiadas?, hay gasolineras en las que repostan cientos de coches a la hora.

Pero el otro problema que se plantea es el suministro eléctrico. La electricidad no es gratis ni ilimitada. Por ejemplo un garaje de 150 coche, donde evidentemente se cargarán los futuros coches eléctricos actualmente puede tener contratada una potencia de entre 13 y 20kW. Cada coche en carga normal consume unos 3kw, por tanto si de repente me aparecen 10 coches eléctricos en mi garaje ya no tendría potencia contratada para cargar los 10 a la vez, ya que todos o casi todos se cargarían por la noche. Pero si por casualidad me entran 100 coches eléctricos necesitaría una potencia contratada de unos 320kw!, más o menos lo que tiene una fábrica metalúrgica media o grande. Con estas potencias ya es necesaria acometida de media tensión y centro de transformación propio. Pero si los 150 coches son eléctricos necesito más de medio  mega vatio en mi garaje!.

En el barrio donde tengo mi garaje no hay disponible esa potencia y estoy seguro que habrá muchos más garajes con esa necesidad. Los números parecen reales, que alguien me corrija pero el día que la mayoría de los coches sean eléctricos la demanda de potencia eléctrica será tan grande que no habrán centrales nucleares en el mundo suficientes como para atenderla.
 

He oido centrales nucleares  ::)

Estoy dispuesto a aplazar mi muerte unos veinte años
para ver este salto cuantitativo.  ;D

-Martin, recuerdas el inversor de flufo?
-pues con eso y la fusión fría

Y digo yo: ¿no se puede poner todo el techo del coche con placas solares y una especie de turbina eólica anclada al coche q recarguen la batería?
Además se podría poner un megaalternador q ayudara a dicha función y el coche al moverse se autorecargue él solo.
Todo esto lo digo a bote pronto pq de estos temas soy un profano.
No se... Incluso añadir al coche un pequeño motorcito de gasolina q pudiera arrancarse para generar electricidad (no para propulsar) y recargar la batería.
En resumen: coche con placas solares, turbina eólica, mega alternador y generador de gasolina acoplado al vehículo. Me cuesta creer q no se autorecargara con todos estos sistemas instalados convenientemente en el vehículo.

La solución podría ser cambiar las baterías, ¿pero cuantas baterías cargadas pueden almacenar las gasolineras para ser cambiadas?, hay gasolineras en las que repostan cientos de coches a la hora.

Pues... ¡no! La solución podría ser muchíííísimo más simple que lo que estáis planteando. Ya existe a nivel de laboratorio una batería en la que la carga no está en los metales, sinó en el líquido. Para recargar se vacía la batería y se le mete el líquido "cargado", y lo que ha salido se pone a recargar.

¿A que así ya lo véis mucho más claro?

Luego falta que lo que funciona en un laboratorio funcione "de verdad". No siempre es el caso. Pero de momento, la cosa promete.

Saludos.

Lo de las placas solares, simplemente no interesa. Lo que interesa es que sea gasolina, gasoil azucar o electricidad PAGUES y se puedan aprovechar de nosostros. El sol gratis no les interesa.

Saludos.

Lo de las placas solares, simplemente no interesa. Lo que interesa es que sea gasolina, gasoil azucar o electricidad PAGUES y se puedan aprovechar de nosostros. El sol gratis no les interesa.

Ese argumento yo creo que ya va perdiendo fuerza. Las placas solares las tienes a patadas en el campo y ahora las están quitando por ser absolutamente ineficientes fuera de la subvención. Para alimentar la demanda de un coche de estos harían falta más de 40m2 de placas, y un coche tal vez no tuviese más de 4 o 5 metros de superficie aprovechable, pero todo esto en el mejor de los casos.

Otro argumento que se ha demostrado falso era el de que los gobiernos y multinacionales habían frenado el desarrollo de los coches eléctricos  y habían hasta a atentado contra la gente que investigaba con ellos. Ya hay coches eléctricos la venta, y la gente no hace colas en el concesionario para ir a comprar uno, de hecho todos esos número que planteo al principio sobre las necesidades de un garaje son número más o menos reales que he hecho debido a que parte de mi trabajo es la explotación de garajes y aparcamientos. ¿sabéis cuantos coches eléctricos han venido a alguno de los garajes a tan solo preguntar para aparcar?, cero de momento.

Pero si es cierto lo que comentan se supone que en poco tiempo deberían empezar a aparecer estos coches con la necesidad de recarga de baterías, y al hacer los número me he acojonado, ya que no podemos abastecer ahora mismo esa posible demanda, el garaje con más potencia contratada no llega a 15kw con 150 coches, de combustión dentro. Si me llegan 10 coches y todos tienen que cargar a la vez tendría que hacer una inversión en instalación eléctrica tan grande que no creo que pudiese tener retorno de la inversión ni a medio ni a largo plazo. Por no hablar del término fijo que tendría que pagar por contratar esa potencia. Por otro lado, la ley no me permite vender energía, por tanto no se como podría facturar esa energía suministrada a los coches.

La solución sería lo que comenta AWE, que se puedan vender litros de voltios en estado líquido, entonces ya estaría todo resuelto, pero seguro que al final el litro de kw costaría más o menos lo mismo que el de 98 y volvemos a estar como ahora, gastando una pasta en combustible para poder circular con nuestros coches. 

Eso que las placas solares son ineficientes no estoy de acuerdo. Evidentemente antes tenian mayor coste y menos produccion y sin subvenciones no eran viables, otra cosa es que hayan estafado a los que hicieron una inversion. En un coche esta claro que no, pero en una casa es totalmente viable economicamente montar placas solares para abastecer el consumo anual, siempre manteniendote conectado a la red. El problema es impuesto del sol que lo hace inviable (vamos que es como pagar un impuesto al bar de la esquina por cada café que te tomas en casa con tu cafetera). Además la fotovoltaica sigue subiendo el rendimiento y bajando costes. Mi primer ordenador fue un 486, y creo que comparandolo con un i7 actual ha habido una mejora brutal, para hacer un paralelismo con la evolución que hay en la fotovoltaica.
Por lo demás estoy de acuerdo en que recargar miles de coches, sobretodo en zonas urbanas con alta densidad de población requeriria mucha potencia.
El coche de traccion 100% electrica con alternador de gasolina de soporte para recargar baterias ya existe, lo montan los o algunos Tesla.
Y finalmente lo que dice el Yeti, la termodinamica es lo que te diria rajoy de la constitucion española "no te la puedes saltar". El coche no se puede autocargar solo al moverse. Seria como conectar un inversor a la bateria, que alimentara un cargador de baterias para cargar esa misma bateria. Como mucho en un mundo ideal con rendimientos del 100% tendrias un balance neutro (ni ganancias ni perdidas) con lo que si esta bateria además esta alimentando una bombilla, terminaria por descargarse.

Blop, como tu dices, la termodinámica si te la puedes saltar, con subvención se consigue hasta que las placas solares produzcan electricidad por la noche, el dinero todo lo puede.

No estamos hablando de la energía solar como alternativa a la humanidad, estamos hablando de mover un coche con placas solares, eso es lo que digo que es inviable. Lo otro también lo digo, pero no es este el asunto a tratar. El caso es que las subvenciones se acaban y el problema se queda, y eso es lo que no debe ocurrir con los coches eléctricos, si queremos que funcionen tienen que ser rentables por si solos, no por que una ley lo diga.

Lo de llevar un generador de  gasolina es la solución para una emergencia que te puede sacar del apuro, pero no la solución definitiva evidentemente, sería cambiar el humo del escape del coche por el del escape del generador.  Un generador de 1.000 watios honda cabe en cualquier sitio y funciona de maravilla, si te quedas sin pilas lo arrancas, te tumbas una horita a ver las estrellas y luego puedes continuar hasta una gasolinera donde cambia baterías.

Pero volvemos a lo mismo, por la tarde todo el mundo llega a su casa y pone a cargar el Tesla, ¿de donde sacamos todos los Kw necesarios para cargar todo el parque móvil a la vez?. Se pueden tener varias baterías y un dispositivo que las cargue a diferentes horas, luego cambia de batería al llegar a casa y que se carguen cuando sea, eso podría repartir las cargas durante las 24 horas del día, tal vez de esta forma si que se pueda hacer.

Afortunadamente hay científicos e ingenieros que miran hacia la naturaleza a la hora de crear y diseñar.

Dejemos que hagan su trabajo....... y a la vuelta de poco tiempo veremos como se las ingenian para obtener la energía en cantidades monumentales a partir de los residuos que hoy generamos y nos desbordan por todas partes.

Nosotros mismos somos máquinas de una eficacia impensable: funcionamos de forma autónoma. Llevamos dentro un magnífico laboratorio capaz de procesar absolutamente todo lo que nos pone la naturaleza delante, sacandole partido y obteniendo energía de todo ello.
Funcionamos con arroz, carne de todo tipo, pescado, verdura, raices, líquidos, legumbres, hongos, berzas de todo tipo...... y algunos animales se alimentan hasta de cartón, cuando no tienen algo mas suculento a la mano.
Basta echar lo que sea al laboratorio para que este lo procese y genere adenosín tri-fosfato: ATP, moneda energética a la que nuestro laboratorio reduce lo ingerido, y de la cual se obtiene toda la energía con la que funciona nuestro sistema electro-químico-mecánico.

Nuestro mismo laboratorio es capaz de almacenar esa energía y los excedentes en paquetes gruesos de gran capacidad energética (el paniculo adiposo, alias "grasa"), para ir tirando de esas reservas en tiempos de carencia en los que por cualquier causa nuestro cuerpo no es capaz de abastecerse.......

Funcionamos con micro corrientes electricas generadas por la despolarización de membranas bajo estímulos nerviosos gestionados mediante flujo de neurotransmisores.

Tenemos un maravilloso circuíto electrico-electrónico gobernado por una prodigiosa ECU.......

Y siendo todo eso somos tan burros, tan infinitamente burros, que no tenemos ojos para estudiarlo a fondo e intentar emular nuestro mismo funcionamiento.

Afortunadamente los nuevos bioingenieros tienen mucho en donde estudiar y mucho aún por "descubrir".
Claro que, como siempre, descubrirán lo que la naturaleza ya descubrió hace miles de años. Y poco a poco volverá a girar un Planeta Azul.

Todo eso si antes no hemos decidido -en nuestra infinita estulticia- autoinmolarnos por, y como idiotas.

Se me olvidaba:

Nuestro motor funciona ininterrumpidamente con regulación autónoma. Y a pesar de que lo maltratamos día a día con todo nuestro afán, aguanta sin claudicar unos ochenta y tantos años por término medio..............
Cuando el dueño de un cochazo venga presumiendo de motor,...... ya podeis reíros de el a mandíbula batiente. No sabe de lo que habla.

Gus, estoy de acuerdo contigo en el problema sobre la carga de baterias, lo del tesla explicaba que esta opción ya existía.
Evidentemente la electricidad como fuente de energia no aparece de la nada, y quemar gasolina para cargar baterias por eso la quemamos directamente en el coche... Pero a lo mejor lo que tenemos que mirar es el modelo energético en general y no solo los coches. En todo caso en Alemania hay un pueblo (no recuerdo el nombre ahora) que funcionan a base de fotovoltaica, aerogeneradores, biomassa y biogas (imagino que les falta solucionar el tema de los vehículos) y generan el 500% de la energia que consumen.

un coche con generador, sin caja de cambios? anda! el opel ampera....

Y no se venden....disponibles están en concesionarios ¿?¿

A mi es un modelo que me gusta, un motor de combustion a vueltas fijas, gasta  ( en nuestra aplicaron) como 1L / hora,luego te encajas sevilla madrid con 5-6 L , los picos de consumo estan en arrancar parar y los cambios de rpm.

Por otro lado un comentario, el pavo este dice que un motor lo amortizan en 8 a 25 años... claro claro...y por ley no ter sirve para vender mas de 4 años por que te cambia la norma euro ¿ que no esta amortizado? anda ya....

lo que dice gus es la realidad ¿ donde enchufamos esta flota electrica? pues eso.... que llevamos ya siglo  y pico ya con la cosa esta de enchufar los coches

cuando el petroleo sea suficientemente caro saldrá la solución.

cuando el petroleo sea suficientemente caro saldrá la solución.

El petróleo será cada vez más barato cuando la demanda baje. Está previsto un repunte del precio del petróleo en un par de años, pero según se empiecen a implantar los coches eléctricos y se sustituyan las calefacciones de gasoil por otras el precio irá bajando hasta tal punto que explotaciones como la que posiblemente encuentren en canarias no sean rentables.

  Lo que está claro es que la electricidad es la mejor forma de mover casi todo, la más segura, cómoda y limpia en el punto final, no en la producción. Entonces todo pasa por buscar producir electricidad de forma limpia y barata, el resto de los detalles los ingenieros ya se encargarán de solucionarlo.

Ayer eché un par de horas más buscando en internet datos sobre los puntos de recarga de coches. Ya hay varios fabricantes que te los venden por unos 800 euros, endesa también los tiene, pero son unos cachondos, ninguno plantea el problema de las acometidas de electricidad. Algunos dicen que para garajes comunitarios se conecte directamente a la salida del contador "pidiendo permiso a la comunidad". Pero esto es una locura!, ¿3,5kw durante 8 horas conectado a la comunidad con tan solo un permiso?, ¿y quien demonios paga eso?. Es como dejar la vitrocerámica de casa encendida a tope durante 8 horas, así todos los días. Y ninguno plantea el tema de si en vez de un vecino son 20 los que tiene coche eléctrico, ¿de donde sacamos potencia para los 20?.

Luego habla de que en casas unifamiliares, chalets, aquí dicen que no hay el menor problema, se conectan a la red de tu casa y ya esta!. ¿y en mi caso que se usan dos coches a diario, uno hace unos 150km y el otro no menos de 120 al día. llegamos los dos por la tarde y ambos salimos por la mañana. Si conectamos los dos  a la vez nos zampamos 7kw, mi ICP actual es de 5,6, por tanto petardazo que te crió. Puedo subir la potencia hasta 9,9kw, en ese caso si que lo tengo resuelto, pero que nadie le de por poner la lavadora y hacer una pizza a la vez que ya se nos va todo a la mierda de nuevo.

Blop, en Suiza toda la energía eléctrica es producida por saltos de agua, es el país de la nieve, las montañas y las alturas, allí se puede. España es el país con mas horas de sol de Europa, y no somos capaces de hacer rentables las placas solares, algo falla. La estafa de las placas solares estaba en el origen, lo que ahora han hecho ha sido incumplir unos acuerdos que se firmaron que han arruinado los huertos solares, pero el verdadero problema fue convertir en un negocio algo que no lo es a golpe de decreto, pero estoy totalmente en contra de haber cambiado las condiciones que se firmaron hace años, eso no es serio. A mi me ofrecieron poner un par de huertos solares y aluciné con lo que se proponía, un negocio asegurado por ley donde las placas y el sol eran lo menos importante, todo se basaba en una ley hecha para hacer rentable a consta del contribuyente algo que no lo es, a la espera de que la tecnología solventara el pequeño problema de la rentabilidad del asunto, cosa que no ha ocurrido evidentemente ya que es más fácil  ganar un 20% sin hacer nada que embarcarte el líos para sabe dios donde terminar. Pero esto es otro asunto que no tiene mucho que ver con el coche eléctrico.

  Lo que queda claro es que el coche eléctrico es una maravilla en todos los sentidos, se acabaron las diferencia de par según RPM, se acabaron los desgastes, los problemas extraños, los cambios de aceites, los filtros de aire, las cajas de cambios, ¡los embragues!, los tirones, etc etc. Ya ha pasado con los RC, en modelismo los motores de explosión están prácticamente en desuso, y es que cuando no era un problema era otro, y cuando no se gripaban, se calentaban, etc etc. Motor eléctrico, buena batería y a funcionar. 

Hola:

Al hilo de lo que dice Gus, sólo tenéis que ver qué tipo de propulsión usan los más diversos ingenios mecánicos de grandes dimensiones:

- Barcos: generadores diesel brutales que mueven motores eléctricos igual de brutales y con una capacidad de regulación increíblemente precisa.
- Trenes: desde eléctricos puros, con potencias de lo más variado (una locomotora eléctrica normalita anda por los 5600kW, un AVE está en 8800kW) a locomotoras diesel-eléctricas con un motor diesel de 4.000Cv que mueve un generador y motores eléctricos de tracción.
- Dumpers mineros: motores diesel que mueven generadores.

Un saludo.