.... Pues es muy posible....
Los bloques de los motores Td5 se fundieron en FAGOR.

Pero si es verdad lo del video, el tío lleva una deriva sobre lo prometido que me recuerda a un político que tenemos por aquí... Vamos, que dice negro y acaba haciendo blanco, tarde, pero sin orden ni método....
Parece en principio -y por lo que dice este hombre- que no es muy de fiar.
Lo bueno de todo este asunto sería que no saliera nadie engañado.
Desde luego que el nicho de posibles clientes está poco claro. El producto que ha dejado ver en promoción ha de entrar por los ojos (al que le gusta el defender, no le engaña ese grenadier... ni creo que le guste estéticamente tanto como un defender. Es al menos mi caso). Ha de llevar lo que dice que llevará, sin trampas.... y no creo que lo paguen esos 60mil euros.... Y luego necesita un soporte técnico y fiable al que acudir... que está por ver. Comprar un coche de ese precio sin una red bien definida de servicio posventa, que garantice una linea de repuesto durante años, es tirarse a la piscina sin mirar lo que hay dentro....

https://www.20minutos.es/motor/actualidad/ineos-grenadier-el-4x4-de-lujo-extremo-con-alma-espanola-4933245/

Éste siii

Yo de verdad que alucino!.

Os habéis de verdad escuchado el vídeo?. Como ha comentado el compañero antes, el vídeo es absolutamente tendencioso e in incluso capcioso. No creo que diga mentiras, pero desde que empieza hasta que termina está totalmente enfocado a mal meter contra Ratcliffe, y no por el contenido, por el tono en el que se dice. Dice por ejemplo "quiso comprar a golpe de talonario la línea y la producción del defender", ¿donde está lo malo?, ¿las cosas se pueden comprar con talón, transferencia bancaria o en efectivo, ¿querer comprar algo es ilegal, ilegítimo, inmoral?. Luego explica su vida empresarial como si hubiese hecho algo malo, y el caso es que lo dice bien claro, clarísimo, fue comprando partes de empresas que sus propietario no querían, las juntaba y las ponía en valor. Yo aquí lo que veo es un tío muy válido y espabilado, pero ¿donde está la ilegalidad?. Eso si, el locutor tiene que nombrar a los "fondos basura" para dañar la imagen. ¿acaso alguien no se ha financiado con dinero procedente de los bonos basura entre el 200 y 2006?, pero si tu casa la has pagado con ese tipo de dinero!, pero claro, esto hay que saberlo.

En cuanto a la sentencia de la que solo califica de incompresible y no da detalle alguno, ¿que coño va a ser un plagio!", ¿no habíamos quedado en que el Grenadier no se parece en nada el defender?, eso lo habéis escrito muchos hace unas cuantas páginas. Lo que hay que hacer es enterarse bien antes de hablar. La sentencia es ejemplar y un zas en toda la boca para Land rover. Land rover cabreada por la idea de Ineos quiso poco mas o menos que registrar los coches rectangulares que tienen los faros redondos para evitar el que el grenadier fuese rectangular con los faros redondos. Pues la oficina de registro le dijo que no se puede, que una forma de vehículo no se puede registrar así como así para evitar que otros hagan algo parecido. Y dice que si bien un experto podría ver similitudes entre ambos modelos, el común de los mortales no, teniendo estos derecho a poder comprar un vehículo parecido en el aspecto y totalmente diferente en el resto de cosas, como así es. Land rover no solo perdió en primera estancia, si no que lo hizo en segunda tras su apelación, e imagino que para dejar de hacer el ridículo, decidió no seguir apelando, desconozco cuantas instancias hay en UK, en España tenemos tres mas el constitucional y los tribunales europeos.

Engañar es decir que el defender no va a desaparecer, y decir que saldrá un nuevo defender en 2017 y no sacarlo hasta 2020. Sacar un Discovery 6 al doble de precio del defender anterior y decir que es el mejor coche para la industria, ganadería y offroad. Del precio del grenadier yo siempre dije que no costaría menos de 55.000 euros, las cuentas son muy fáciles de hacer y a 40.000 euros no salen.

Volviendo al vídeo, si lo escucháis de forma objetiva no hace mas que narrar el normal desarrollo de cualquier proyecto importante, pero este tío ha conseguido engañaros con un tono parecido al que usa esta que hace los programas de investigación en la Sexta.

A mi personalmente me la pela todo esto, yo vi el coche y se mas o menos lo que es y lo que será, y ya lo he dicho, a no ser que cambien algunas cosas importantes, no será mi futuro coche. Pero estaría encantado de que fuese el coche de mucha gente que se ha quedado colgada de la brocha tras el lanzamiento del Discovery 6 al doble de precio del anterior Defender por parte de Land Rover.

Referente al tema de poder vender unidades como turismo o como industrial, ahí si que tiene un gran problema Ineos que espero lo tengan ya pensado y resuelto, y si es con una artimaña legal, mejor todavía. A este hombre del vídeo se le ha olvidado contar cual es el origen del problema, que nada tiene que ver con Grenadier ni ineos. El problema es que nos hemos convertido en los mas ecologistas del mundo, hasta tal punto de que si hace falta acabar con los coches, lo haremos. A mi esto también me la pela, ahora le hago mas kilómetros a la bici que al coche, pero esto va a terminar así, anda!, casualmente tengo una Pinarello, la misma bici que usa el equipo grenadier de bicicleta!, pero la mía es copia china, no os cuento lo que cuesta la auténtica no sea que alguno diga que Racfttli se lleva pasta también en las bicicletas. El problema es que un coche como este tiene unas emisiones muy altas de co2 por motivos evidentes de peso, aerodinámica, motor, uso, etc. No se exactamente como funciona esto, pero para poder vender coches con mucho co2 tienes que vender otros coches que no emitan tanto c02, de lo contrario la crujida es de tal calibre que no se pueden fabricar. Otros fabricantes sacan coches híbridos o eléctricos o coche de tres cilindros y 50cv para bajar el conjunto de co2 del fabricante y poder vender los coches mas grandes sin pagar multas multimillonarias. Pero Ineos solo tiene un modelo!, y es ese!, no puede compensar con nada, excepto si sin vehículos industriales que por lo que veo, no computan igual en el tema del co2. No estoy seguro de que esto sea así del todo, pero por ahí van los tiros. Por tanto, es la mierda de legislación actual la que va a poner en un serio aprieto a Ineos, pero si escuchas el vídeo parece que ineos tiene la culpa de todo, incluso del volcán de La Palma.

m

Si el video habla con base cierta hay que echarle las "3B" al tema para creerse algo de lo que ofrece Ratcliff.....

Apuestas:

Apuesto algo a que acabará vendiendo el Grenadier con un equipamiento muy por debajo de lo que ha pretendido hacer ver en los videos promocionales.
Veremos a ver si no venderá un furgoneto comercial con pinta de land lovel defendel chino y feo mas pelao que una c15 y ligerito de peso a ver si encuentra espacio en el ambito empresarial y privado... y el que quiera coche, con el equipo que ha visto en la promoción, que se sacuda el bolsillo de la derecha y tambien el de la izquierda a ver si junta el pastizal que acabará costando.

FELIZ 2022!!! :lr: :defe: :birra: :birra: :birra:

Reyes, sabías que ya hay un configurador del modelo con todo el equipamiento?. Ahí puedes montarte tu coche, y si estás registrado creo que te da hasta el precio.

https://ineosgrenadier.com/es/es/el-vehiculo/configurador-vehiculo

Podría ser lo que tu dices, pero esta vez si que le pillaba todo el mundo la trampa! Echa un vistazo anda, que lo mismo hasta te gusta el coche, hihihi-

(Aun no da precio)

Yo de verdad que alucino!.

Os habéis de verdad escuchado el vídeo?. Como ha comentado el compañero antes, el vídeo es absolutamente tendencioso e in incluso capcioso. No creo que diga mentiras, pero desde que empieza hasta que termina está totalmente enfocado a mal meter contra Ratcliffe, y no por el contenido, por el tono en el que se dice. Dice por ejemplo "quiso comprar a golpe de talonario la línea y la producción del defender", ¿donde está lo malo?, ¿las cosas se pueden comprar con talón, transferencia bancaria o en efectivo, ¿querer comprar algo es ilegal, ilegítimo, inmoral?. Luego explica su vida empresarial como si hubiese hecho algo malo, y el caso es que lo dice bien claro, clarísimo, fue comprando partes de empresas que sus propietario no querían, las juntaba y las ponía en valor. Yo aquí lo que veo es un tío muy válido y espabilado, pero ¿donde está la ilegalidad?. Eso si, el locutor tiene que nombrar a los "fondos basura" para dañar la imagen. ¿acaso alguien no se ha financiado con dinero procedente de los bonos basura entre el 200 y 2006?, pero si tu casa la has pagado con ese tipo de dinero!, pero claro, esto hay que saberlo.

En cuanto a la sentencia de la que solo califica de incompresible y no da detalle alguno, ¿que coño va a ser un plagio!", ¿no habíamos quedado en que el Grenadier no se parece en nada el defender?, eso lo habéis escrito muchos hace unas cuantas páginas. Lo que hay que hacer es enterarse bien antes de hablar. La sentencia es ejemplar y un zas en toda la boca para Land rover. Land rover cabreada por la idea de Ineos quiso poco mas o menos que registrar los coches rectangulares que tienen los faros redondos para evitar el que el grenadier fuese rectangular con los faros redondos. Pues la oficina de registro le dijo que no se puede, que una forma de vehículo no se puede registrar así como así para evitar que otros hagan algo parecido. Y dice que si bien un experto podría ver similitudes entre ambos modelos, el común de los mortales no, teniendo estos derecho a poder comprar un vehículo parecido en el aspecto y totalmente diferente en el resto de cosas, como así es. Land rover no solo perdió en primera estancia, si no que lo hizo en segunda tras su apelación, e imagino que para dejar de hacer el ridículo, decidió no seguir apelando, desconozco cuantas instancias hay en UK, en España tenemos tres mas el constitucional y los tribunales europeos.

Engañar es decir que el defender no va a desaparecer, y decir que saldrá un nuevo defender en 2017 y no sacarlo hasta 2020. Sacar un Discovery 6 al doble de precio del defender anterior y decir que es el mejor coche para la industria, ganadería y offroad. Del precio del grenadier yo siempre dije que no costaría menos de 55.000 euros, las cuentas son muy fáciles de hacer y a 40.000 euros no salen.

Volviendo al vídeo, si lo escucháis de forma objetiva no hace mas que narrar el normal desarrollo de cualquier proyecto importante, pero este tío ha conseguido engañaros con un tono parecido al que usa esta que hace los programas de investigación en la Sexta.

A mi personalmente me la pela todo esto, yo vi el coche y se mas o menos lo que es y lo que será, y ya lo he dicho, a no ser que cambien algunas cosas importantes, no será mi futuro coche. Pero estaría encantado de que fuese el coche de mucha gente que se ha quedado colgada de la brocha tras el lanzamiento del Discovery 6 al doble de precio del anterior Defender por parte de Land Rover.

Referente al tema de poder vender unidades como turismo o como industrial, ahí si que tiene un gran problema Ineos que espero lo tengan ya pensado y resuelto, y si es con una artimaña legal, mejor todavía. A este hombre del vídeo se le ha olvidado contar cual es el origen del problema, que nada tiene que ver con Grenadier ni ineos. El problema es que nos hemos convertido en los mas ecologistas del mundo, hasta tal punto de que si hace falta acabar con los coches, lo haremos. A mi esto también me la pela, ahora le hago mas kilómetros a la bici que al coche, pero esto va a terminar así, anda!, casualmente tengo una Pinarello, la misma bici que usa el equipo grenadier de bicicleta!, pero la mía es copia china, no os cuento lo que cuesta la auténtica no sea que alguno diga que Racfttli se lleva pasta también en las bicicletas. El problema es que un coche como este tiene unas emisiones muy altas de co2 por motivos evidentes de peso, aerodinámica, motor, uso, etc. No se exactamente como funciona esto, pero para poder vender coches con mucho co2 tienes que vender otros coches que no emitan tanto c02, de lo contrario la crujida es de tal calibre que no se pueden fabricar. Otros fabricantes sacan coches híbridos o eléctricos o coche de tres cilindros y 50cv para bajar el conjunto de co2 del fabricante y poder vender los coches mas grandes sin pagar multas multimillonarias. Pero Ineos solo tiene un modelo!, y es ese!, no puede compensar con nada, excepto si sin vehículos industriales que por lo que veo, no computan igual en el tema del co2. No estoy seguro de que esto sea así del todo, pero por ahí van los tiros. Por tanto, es la mierda de legislación actual la que va a poner en un serio aprieto a Ineos, pero si escuchas el vídeo parece que ineos tiene la culpa de todo, incluso del volcán de La Palma.

m

Ya llevan unos meses haciendo probatinas con pila de combustible...

Hola Trafor !!!!
Joder que pedazo de video ? :88: :88:
Es todo cierto de lo que dicen, he abierto los ojos el Grenadier lo veo con otra orientación distinta de antes...:whistle:
Gracias por este video.....:)

Bueno, yo pienso igual que al principio , a mi el coche me gusta, hay cosas de él que no, pero lo cierto es que hay que esperar igual que esperamos con el nuevo defender, todos estábamos ahí entusiasmados con lo que sacaría Land Rover, ( aunque antes de su lanzamientos ya me digeron que sería un coche para ricos) , yo no tiraba la toaya y pensaría que algún modelo sería más modesto o base, adsequible para más usuarios, y cuando salió me llevé la gran decepción que no quería llevarme. Así que con el granadier hago igual, esperar a ver qué sacan.
Pongo los vídeos y todo lo que me voy encontrando porque me gusta compartir la información y es bueno debatir , oír varias opiniones y que cada uno aporte lo suyo, pero siempre con la mejor intención.
Si vale lo que se oye, pues bueno, no será mi coche, al menos por ahora , pero si el precio es más que razonable, me.lo pensaré, dado que mi trabajo necesita un vehículo como parece que será el granadier, y si fuese en la versión pick Up , pues mejor.
Yo soy de ejes rígidos tanto en el tren trasero como el delantero.
Largos se me ponen los dientes cuando veo pasar por aquí por mi tierra, camino del estrecho, a los camiones cargados de Toyotas , de esos blancos de tres puertas , con motores de 4.2 litros , y snorkel. Granadier es lo más parecido a eso después que el defender muriera.

Hola.

No es que se diga que vale eso, es que la propia marca ha confirmado que el precio es desde 60.000€ con IVA sin matriculación. O sea, más de 67.000€ para compradores particulares.

Un saludo.

Hola.

No es que se diga que vale eso, es que la propia marca ha confirmado que el precio es desde 60.000€ con IVA sin matriculación. O sea, más de 67.000€ para compradores particulares.

Un saludo.

Con esos precios y con el inconveniente de una red de concesionarios (venta y mantenimiento) a priori muy reducida, será difícil que tenga cuota de mercado, donde el sector de 4x4 "industrial" lo copan los pick-up, mucho mas baratos.
Quizás si se desmarcaran ofreciendo algo distinto como una carrocería corta, ayudaría, pues para mi el principal problema de los pick-up es que miden 5 m o mas, lo que para muchas pistas de España es excesivo.
Y quizás ofrecer menos motor, menos equipamiento, menos peso, menos calidad = menos €
Si ya entiendo poco la escalada de potencia que hace décadas llevamos en coches de asfalto, menos la entiendo en TT, donde si mal no recuerdo la velocidad máxima permitida es de 30 km/h, que vale, todos la superamos en algún momento, pero para ir al doble o incluso el triple, no hacen falta 300cv
Y para subir una trialera, para mi hay aspectos mas decisivos (buena reducción, altura libre, recorrido de ruedas, cotas y autoblocantes) que la potencia, como queda claro en muchas competiciones de trial donde TT semovientes como los Samurai, hacen buenos papeles.

Entre que nos venden lo que quieren (no lo que necesitamos) y nos prohiben lo que tenemos, me pregunto si en general somos masoquistas.

¿tan difícil sería hacer un TT de unos 30/40.000€ con con versión corta de 3 puertas y larga de 5 y con buenas aptitudes (cotas, recorridos y reductora) y equipamiento (bloqueos) TT?
Algo parecido al Jimny pero un poco mas grande, de medidas los Defender 90 y 110 eran perfectos.
Alguno dirá que imposible, pero recordemos que el Jimny se vendía por unos 20.000€, con 10.000€ mas me parece que si daría para algo similar pero mas ancho y largo.
Y sobre el problema de las emisiones, de momento aún se siguen catalogando como ECO los microhíbridos o lo sacas con GLP como algunos Dacia.

El Jimny es un quad grande, vale para lo que vale, que realmente es muy poco. Mi hermano tuvo el anterior al actual y el uso que le daba era el mas o menos el mismo que le daba yo a mi KVF750, y en cuanto la cosa se complicaba de barro se quedaba allí con las ruedas al aire. También compró el nuevo, y en dos días lo vendió por mas dinero, no es el coche que el necesitaba, y compró un rubicon. El Jimmy es un juguete, en parte por eso es tan barato.

Me temo que el precio final del coche es un misterio todavía. Lo de montar una motorización mas barata sería buena solución, pero no creo que la marca tenga capacidad ahora mismo de hacerlo. No se ha querido complicar y ha montado dos motores iguales con la misma caja, uno de gasolina y otro diesel, cero complicaciones. A mi personalmente con 200cv y un buen par me habría sobrado, incluso con 180cv también.

Todos teneis razón.
Par mi estamos la era de los CV. para algunos o depende del territorio o pais que estes en estos momentos si esta de moda los CV.
Para algunos no importa los CV por lo que haces, pero si para algunos los CV son importantes.
Mucha gente quiere CV para presumir de su coche con un monton de CV.
Otros tienen la idea de más CV más corre el coche.
La juventud quiere un coche con muchos CV. Esto les atrae mucho.
Salida del mercado un coche nuevo pon muchos CV por eso Grenadier tiene tantos CV para llamar la atención de este grupo de gente que les gusta presumir de CV si ponen un Motor de 500CV. aun más gente mira con otros ojos a estos coches..... Pero esto ocurre el que no entiende nada de mecanica y para lo que quiere el coche.
necesito tantos CV para lo que boy acer ???? aquí no me meto... cada uno sabe lo que quiere hacer con su coche.
Mucha gente se ríe de mi Defender porque no tiene muchos CV para los remolques que tengo, pero voy en todos los sitios que ellos van. A veces cuesta arriba les adelanto, quedan alucinados con el defender.
Un colega tiene un TT de 140Cv con el remolque cuesta arriba con la 5 velocidad no supera 95 km/h.
El Defender con el mismo remolque 122Cv cuesta arriba con la 5 velocidad justo alcanza los 100Kn/h. no da más el motor.
Lo curioso el colega me dice... El mío tiene 18Cv más que tu defender y no puedo llegar los 100Km.
Yo le contesto el tuyo tiene 140 ponis y el defender tiene 122Cv. ( no es lo mismo ponis que caballos.:cheer: :cheer: )
Yo creo que todo es un conjunto de CV, par motor, caja de cambios y la relación de los diferenciales hace la fuerza del Defender..

Hola.

Es que la potencia es para correr. Cuando tú pones tu coche al máximo de velocidad posible, el motor está entregando la máxima potencia.

Sin embargo, para andar, subir, o mantener una velocidad en una subida, lo que necesitas es par motor.

En el caso que cuentas, seguramente el par máximo de tu motor sea mayor que el del otro coche.

Un saludo.

No os engañeis y no os hagais trampas al solitario.

Hoy en dia un 4x4 con menos de 200cv....esta falto de potencia.

Los defender van faltos de potencia....en general..por eso los reprograman y reprograman..

Cuando me cruzo con un defender va a 100kmh ...incluso con algun v8. ..defender ....va a 100kmh de media...en plens autovia.

En eso el Ineos si lleva potencias actuales...y estan bien ....en mi opinion.

La potencia máxima se obtiene a altísimas revoluciones (casi al corte). Creo que he vendió los últimos 3 coches sin haber sacado nunca todos sus caballos

Es un numero de marketing, nada más. Lo importante es el par maximo, y a que régimen lo obtienes