Gus mi discovery 300 con sus 24 años esta a punto de hacer los 402.000 km y aun monta, por ejemplo, el turbo de origen y la transfer a la cual solo se le ha cambiado el aceite y un juego de retenes. Hace un mes retire las tapas y no observe daños ni holguras aparentes. Si me bajo al desierto y el coche rompe ¿ La culpa es mia o del coche?
Llegados a este punto veo dos opciones, me compro un coche nuevo, "asegurandome" la fiabilidad del mismo por ser nuevo, o reparo el mio. Si reparo el mio, en un buen mecanico por supuesto, puedo hacerlo con piezas de segunda mano o nuevas de dudosa calidad y si rompe el coche en el desierto ¿ La culpa es del coche o mia? Si reparo TODO el coche con piezas de calidad ¿ Me dara averia en el desierto? Pues en mi opinion las mismas posibilidades que con un coche nuevo pero ¿ quien esta dispuesto a meter 30 o 40.000 € en un coche con 24 años? Pues si quieres fiabilidad es lo que te toca si no quieres pagar 60.000€ mas preparacion en el grenadier, por ejemplo. A eso me refiero.
Habia, o hay, un compañero por aqui que hablaba del mantenimiento del rata. Queremos comprar un coche por 7000€, gastarnos 3000 en prepararlo/adecentarlo y bajar al desierto a vivir la aventura de nuestra vida y eso me parece complicado si entre tus planes no contemplas las averias.
Yo me muero de ganas por bajar al desierto, y mas aun viendo los viajes que os dais algunos, pero tengo claro que hasta que no fiabilice el coche no podre hacerlo.

Coñas aparte, otra ventaja de los LR es una que comentó Gus hace tiempo:

Lo bueno de los Land Rover es que se arreglan con la misma faciliad con la que rompen

Y esto en Marruecos es mas cierto todavía, tienen muy buenos mecánicos de Land Rover. No me gustaría tener una averia en Marruecos con un Mercedes

Si es un 190 de los noventa, están todos allí y saben hacerles de todo. Y, sin coñas, si llevas el repuesto (no es difícil hacer una selección de lo que puedes/debes llevar), en sitios inimaginables habrá un mecánico que te haga el apaño. "Inimaginable" es inimaginable para quien no conozca el país.

Llevo 20 años bajando a Marruecos a darle tralla al coche.
Las averías que he tenido fueron una junta de una pinza de freno, un juego de amortiguadores reventados por ir detrás de Gus en persecucion directa, y unos silentblock de poliuretano nuevos en mal estado (comprados nuevos pero pasados y descompuestos a pesar de su apariencia...). Eso en un defender.
El intrruptor de luces en el otro. Y el overdrive en un viaje a Broto.

Eso a pesar de no ir nunca el último....
No he roto palieres, ni grupos, ni homocinéticas, ni motor, ni cosas de esas.....
Eso sí: no voy a Marruecos a que me deje el coche tirado. Lo reviso de arriba abajo; y puedo decir que voy en un coche fiable. Además de "desmontable"; o sea: todos los puntos candidatos a posibles roturas se han actualizado; se han desmontado; se han revisado; se han engrasado; se han procesado como se haría en un programa intensivo de mantenimiento de un vehículo industrial, como son nuestros defender, y si hubiera que desmontar cualquier cosa, sería un trabajo facil y rápido, pues no hay tornillos oxidados ni bloqueados , ni roscas imposibles, ni piezas gripadas.
Naturalmente que he sufrido averías, todas menores y solventables sobre la marcha. En un 4x4 del 95 tu me dirás.
y en otro del 2007 ya te digo...

Pero tengo claro que un todoterreno es un vehículo especial. No es un turismo. Los nuestros son probablemente los mas sencillos de tocar.
No se puede mantener igual que un turismo un coche con el que te metes en una charca o en un barrizal y sigues pegando trompicones por caminos embarrados, pedregosos y polvorientos, para de vez en cuando someterlo a un paso "Trophy" o a un vadeo de un río, o a un trial.

El mantenimiento de estos trastos no es revisión de niveles, cambio de aceite y filtros, y sustitución de pastillas de freno. El que piense eso va engañado de entrada.

Por eso voy a Marruecos o me paseo por la peninsula y todos sus montes con la tranquilidad de que puede surgir lo que sea, pero será improbable la sorpresa.... salvo casos como esos silentblocks que he comentado. Y sí: se rompen cosas. Lo normal en coches con mucho servicio a sus espaldas.

En algún viaje a Marruecos o por aquí he prestado un discovery a algún compañero con y sin experiencia en conducir todoterrenos. Y tampoco han roto nada.
Para mi un Land Rover básico como los zarrios nuestros no es una caja de sorpresas. Todo lo que sucede tiene un por qué. A mas sistemas y mas electrónica, mas probabilidades de avería. Pura matematica.
Siempre recomiendo al que tenga uno que se estudie a fondo y con atención lo que lleva entre manos. Es el tiempo y el esfuerzo mejor invertido, pues supondrá ahorrar en disgustos.

En los últimos seis o siete años me sigue a la rueda un Range Rover Sport... Y se mete por donde me meto con un defender. Naturalmente no lo voy a hacer pasar por donde se pueda destrozar. Pero doy fe de que ese coche ha pasado por donde el común de los usuarios jamás pensaría que podía pasar. Resulta que su único handicap son los neumáticos.
Por lo demás no ha tenido ni una sola avería.

Llevo 20 años bajando a Marruecos a darle tralla al coche.
Las averías que he tenido fueron una junta de una pinza de freno, un juego de amortiguadores reventados por ir detrás de Gus en persecucion directa, y unos silentblock de poliuretano nuevos en mal estado (comprados nuevos pero pasados y descompuestos a pesar de su apariencia...). Eso en un defender.
El intrruptor de luces en el otro. Y el overdrive en un viaje a Broto.

Eso a pesar de no ir nunca el último....
No he roto palieres, ni grupos, ni homocinéticas, ni motor, ni cosas de esas.....
Eso sí: no voy a Marruecos a que me deje el coche tirado. Lo reviso de arriba abajo; y puedo decir que voy en un coche fiable. Además de "desmontable"; o sea: todos los puntos candidatos a posibles roturas se han actualizado; se han desmontado; se han revisado; se han engrasado; se han procesado como se haría en un programa intensivo de mantenimiento de un vehículo industrial, como son nuestros defender, y si hubiera que desmontar cualquier cosa, sería un trabajo facil y rápido, pues no hay tornillos oxidados ni bloqueados , ni roscas imposibles, ni piezas gripadas.
Naturalmente que he sufrido averías, todas menores y solventables sobre la marcha. En un 4x4 del 95 tu me dirás.
y en otro del 2007 ya te digo...

Pero tengo claro que un todoterreno es un vehículo especial. No es un turismo. Los nuestros son probablemente los mas sencillos de tocar.
No se puede mantener igual que un turismo un coche con el que te metes en una charca o en un barrizal y sigues pegando trompicones por caminos embarrados, pedregosos y polvorientos, para de vez en cuando someterlo a un paso "Trophy" o a un vadeo de un río, o a un trial.

El mantenimiento de estos trastos no es revisión de niveles, cambio de aceite y filtros, y sustitución de pastillas de freno. El que piense eso va engañado de entrada.

Por eso voy a Marruecos o me paseo por la peninsula y todos sus montes con la tranquilidad de que puede surgir lo que sea, pero será improbable la sorpresa.... salvo casos como esos silentblocks que he comentado. Y sí: se rompen cosas. Lo normal en coches con mucho servicio a sus espaldas.

En algún viaje a Marruecos o por aquí he prestado un discovery a algún compañero con y sin experiencia en conducir todoterrenos. Y tampoco han roto nada.
Para mi un Land Rover básico como los zarrios nuestros no es una caja de sorpresas. Todo lo que sucede tiene un por qué. A mas sistemas y mas electrónica, mas probabilidades de avería. Pura matematica.
Siempre recomiendo al que tenga uno que se estudie a fondo y con atención lo que lleva entre manos. Es el tiempo y el esfuerzo mejor invertido, pues supondrá ahorrar en disgustos.

En los últimos seis o siete años me sigue a la rueda un Range Rover Sport... Y se mete por donde me meto con un defender. Naturalmente no lo voy a hacer pasar por donde se pueda destrozar. Pero doy fe de que ese coche ha pasado por donde el común de los usuarios jamás pensaría que podía pasar. Resulta que su único handicap son los neumáticos.
Por lo demás no ha tenido ni una sola avería.

Asi es Reyes pero eso que haces tu ¿Cuantos lo hacen? y ¿ cuanto costaria hacer eso en un taller?
La diferencia es que tu viajas al desierto con un coche "antiguo" y otros con coches viejos.

Pues eso....

Pero no es justo hablar de Land Rover como si fuera lo peor... Sabemos que las primeras unidades de serie de Land Rover Y DE CUALQUIER MARCA son generalmente nefastas.

Cuando compras un 4x4 cansado de vivir, ¿qué esperas? ¿que con una revisión de niveles y engrase de crucetas ya está listo y en condiciones de viajar a Marruecos a seguir a Gus?
Pues entonces claro que un Land Rover es un enorme montón de mierda.
....y el comprador, un iluso.
¿No crees?

Siempre digo dos cosas sobre mi Defender: que no se mete por cualquier sitio, pero sale de todos...y que es duro, pero delicado. Y una tercera, algo siniestra y que a mi mujer la pone nerviosa: que será mi mortaja 😆
Se ha quedado prácticamente sin agua y no ha roto culata, y con un diferencial hecho pedazos, me ha llevado de vuelta a casa. Y además, me ha dicho que eso de que los LandRover hablan a su dueño es mentira 😆

:88: :88: :88: :88:

que será mi mortaja 😆

Vocación de Duque!

que!

¿y si votamos la existencia del Granadilla? Hay precedentes

Y como cuando el diablo se aburre mata moscas con el rabo... el Ateneo de Madrid (el templo de la cultura, el ágora del pensamiento libre, el senado de la libre discusión...) decidió en 1936 hacer una votación para decidir, democráticamente, si Dios existía. El resultado de la votación fue que, según las mentes privilegiadas de este país, Dios no existía por un solo voto

¿Existe el Granadilla?
[ ] SI
[ ] NO

https://blogs.elpais.com/cuestion-de-fe/2013/07/cuando-se-vot%C3%B3-si-dios-existia.html

(Edito para poner Granadilla en mayusculas, que menos!. Y mas cosas, claro)

La propuesta es cojonuda, pero para que sea totalmente ajustado a derecho croe que la votación debería estar supervisada por Miguel Bose.

Como poco. Aunque también nos vale Pocholo Martínez-Bordiú...:lol:

Como poco. Aunque también nos vale Pocholo Martínez-Bordiú...:lol:

... O Leonardo Dantés...

Gus mi discovery 300 con sus 24 años esta a punto de hacer los 402.000 km y aun monta, por ejemplo, el turbo de origen y la transfer a la cual solo se le ha cambiado el aceite y un juego de retenes. Hace un mes retire las tapas y no observe daños ni holguras aparentes. Si me bajo al desierto y el coche rompe ¿ La culpa es mia o del coche?
Llegados a este punto veo dos opciones, me compro un coche nuevo, "asegurandome" la fiabilidad del mismo por ser nuevo, o reparo el mio. Si reparo el mio, en un buen mecanico por supuesto, puedo hacerlo con piezas de segunda mano o nuevas de dudosa calidad y si rompe el coche en el desierto ¿ La culpa es del coche o mia? Si reparo TODO el coche con piezas de calidad ¿ Me dara averia en el desierto? Pues en mi opinion las mismas posibilidades que con un coche nuevo pero ¿ quien esta dispuesto a meter 30 o 40.000 € en un coche con 24 años? Pues si quieres fiabilidad es lo que te toca si no quieres pagar 60.000€ mas preparacion en el grenadier, por ejemplo. A eso me refiero.
Habia, o hay, un compañero por aqui que hablaba del mantenimiento del rata. Queremos comprar un coche por 7000€, gastarnos 3000 en prepararlo/adecentarlo y bajar al desierto a vivir la aventura de nuestra vida y eso me parece complicado si entre tus planes no contemplas las averias.
Yo me muero de ganas por bajar al desierto, y mas aun viendo los viajes que os dais algunos, pero tengo claro que hasta que no fiabilice el coche no podre hacerlo.

Pedro, sabes que le falló al último coche viejo que vino conmigo al desierto?, que terminó con motor roto por completo, Te cuento, ese coche estaba totalmente revisado, un RRC motor 200 que ha estado conmigo en el desierto desde 2005 hasta 2009. A partir de esa fecha entró en desgracia, avería tras avería y al final malas decisiones terminaron dejando el coche en no muy buen estado de fiabilidad. Al grano!, le pusimos hasta una transfer totalmente reconstruida por mi, motor revisado, cambio de líquidos, ejes reparados, etc etc etc, y lo mas importante, todos los manguitos nuevos, exceeeeeepto uno!. Total!, que llegando a Ramlia (marruecos), nos dispones a revisar filtros de aire después de una etapa dura e intensa, ¿y que nos encontramos en el RRC 200 totalmente revisado?, el manguito de la admisión partido por completo!. El propietario y conductor no le dieron especial importancia al tema, pero yo si, se lo que eso significa. Ese coche llegó a España!, y en la puerta de casa el motor reventó!, se paró y ya no volvió a arrancar nunca mas, motor deshecho por el polvo. Todo cambiado excepto un tubo de mierda, que acabó con el coche!.

A ver, en averías de Land Rover no me gana nadie, se de lo que hablo, no me vais a convencer jamás, lo he visto, lo he vivido, lo he sufrido y lo he reparado desde que llevo en esto de los land rover. Un coche viejo es un coche viejo, le hagas lo que le hagas, y al final una pieza de un euro cansada de vivir te va a dejar tirado, tarde o temprano.

Llevo 20 años bajando a Marruecos a darle tralla al coche.
Las averías que he tenido fueron una junta de una pinza de freno, un juego de amortiguadores reventados por ir detrás de Gus en persecucion directa, y unos silentblock de poliuretano nuevos en mal estado (comprados nuevos pero pasados y descompuestos a pesar de su apariencia...). Eso en un defender.
El intrruptor de luces en el otro. Y el overdrive en un viaje a Broto.
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Querido amigo, perdona que te lo diga así, pero tus aportaciones al foro en algunos casos son tan beneficiosas como dañinas. Cualquiera que no te conozca dirá "que los land rover viejos son los mejores para ir al desierto", pero los que te conocemos sabemos que a la curiana "defender 300 rojo", no le queda un solo tornillo por desmontar, revisar o cambiar. Ese coche está mas mantenido que ningún coche de este club y casi ampliaría a nivel mundial. El motor lo has rehecho entero, la caja es nueva, la transfers totalmente reconstruida, los grupos desmontados y revisados, la carrocería totalmente desmontada y el chasis reparado y revidado a fondo, etc etc etc etc, algo que casi nadie ni sabe, ni puede ni tiene medios para hacer. Y tu insistes en hacer general un caso tuyo particular.

Yo no hablo de mis averías. Llevo también unos cuantos años bajando al desierto y mis averías han sido muy pocas, y algunas provocadas por "la tengo mas larga que nadie" como tu bien has visto. Yo hablo de las averías de todos los demás, que por fortuna o por desgracia me toca intentar solucionar, cosa de lo que estoy encantado de hacer a diario, ya que cada avería es conocimiento, y como me conoces sabes que me gusta conocer, por eso principalmente te conozco a ti y tanta gente maravillosa de este club, que es sin duda el mejor del mundo.

Pero no puedes aplicar esa medida al resto del común de los mortales. Gente metódica, capaz, inteligente y preparada como tú hay pocos, solo hay que visitar tu garaje de Molina de Segura para darse cuenta de ello. Aquí estamos hablando para el resto de la gente, los que saben hacerse un buen mantenimiento básico de su coche y tal vez cambiar crucetas y rodamientos de buje.

En mi caso tengo que reconocer que llevo ya muchos años recomendando a este tipo de gente, comprar un toyota y disfrutar de sus viajes, y nunca me he equivocado.

Gus mi discovery 300 con sus 24 años esta a punto de hacer los 402.000 km y aun monta, por ejemplo, el turbo de origen y la transfer a la cual solo se le ha cambiado el aceite y un juego de retenes. Hace un mes retire las tapas y no observe daños ni holguras aparentes. Si me bajo al desierto y el coche rompe ¿ La culpa es mia o del coche?
Llegados a este punto veo dos opciones, me compro un coche nuevo, "asegurandome" la fiabilidad del mismo por ser nuevo, o reparo el mio. Si reparo el mio, en un buen mecanico por supuesto, puedo hacerlo con piezas de segunda mano o nuevas de dudosa calidad y si rompe el coche en el desierto ¿ La culpa es del coche o mia? Si reparo TODO el coche con piezas de calidad ¿ Me dara averia en el desierto? Pues en mi opinion las mismas posibilidades que con un coche nuevo pero ¿ quien esta dispuesto a meter 30 o 40.000 € en un coche con 24 años? Pues si quieres fiabilidad es lo que te toca si no quieres pagar 60.000€ mas preparacion en el grenadier, por ejemplo. A eso me refiero.
Habia, o hay, un compañero por aqui que hablaba del mantenimiento del rata. Queremos comprar un coche por 7000€, gastarnos 3000 en prepararlo/adecentarlo y bajar al desierto a vivir la aventura de nuestra vida y eso me parece complicado si entre tus planes no contemplas las averias.
Yo me muero de ganas por bajar al desierto, y mas aun viendo los viajes que os dais algunos, pero tengo claro que hasta que no fiabilice el coche no podre hacerlo.

Pedro, sabes que le falló al último coche viejo que vino conmigo al desierto?, que terminó con motor roto por completo, Te cuento, ese coche estaba totalmente revisado, un RRC motor 200 que ha estado conmigo en el desierto desde 2005 hasta 2009. A partir de esa fecha entró en desgracia, avería tras avería y al final malas decisiones terminaron dejando el coche en no muy buen estado de fiabilidad. Al grano!, le pusimos hasta una transfer totalmente reconstruida por mi, motor revisado, cambio de líquidos, ejes reparados, etc etc etc, y lo mas importante, todos los manguitos nuevos, exceeeeeepto uno!. Total!, que llegando a Ramlia (marruecos), nos dispones a revisar filtros de aire después de una etapa dura e intensa, ¿y que nos encontramos en el RRC 200 totalmente revisado?, el manguito de la admisión partido por completo!. El propietario y conductor no le dieron especial importancia al tema, pero yo si, se lo que eso significa. Ese coche llegó a España!, y en la puerta de casa el motor reventó!, se paró y ya no volvió a arrancar nunca mas, motor deshecho por el polvo. Todo cambiado excepto un tubo de mierda, que acabó con el coche!.

A ver, en averías de Land Rover no me gana nadie, se de lo que hablo, no me vais a convencer jamás, lo he visto, lo he vivido, lo he sufrido y lo he reparado desde que llevo en esto de los land rover. Un coche viejo es un coche viejo, le hagas lo que le hagas, y al final una pieza de un euro cansada de vivir te va a dejar tirado, tarde o temprano.

¿Y si hubiese cambiado ese tubo el coche habria terminado bien el viaje? Me estas dando la razon, ese coche no estaba revisado a fondo, la cadena se rompe por el eslabón mas débil.
¡ A ver si solo se puede viajar ahora porque antes los coches eran una mierda !
Yo te entiendo, el que no me entiendes eres tu 😆 😆
Si yo restauro bien un motor, restauro bien la bomba de inyeccion, alternador nuevo, manguitos nuevos, transfer y cambio nuevos, ejes nuevos, frenos nuevos, sistema electrico revisado bien a fondo o nuevo, radiadores nuevos,........en definitiva salvo chasis y carroceria todo nuevo ¿ El coche ya no es fiable por que es viejo? ¿ Que hacer eso cuesta un dineral? Pues si pero los coches nuevos no los regalan.