Copiloto pagudo quería decir.

Algunos creen que hay que tener los zapatos llenos de arena para una vida plena
Podriamos discrepar?

Recordaremos que el espíritu no viene de fabrica, es lo que aportamos, el valor agregado del coche
Sabiais que hay grupos de WA cuyo máximo placer esta en encerar y dar brillo el Range Rover

Soportarías diez min en ese ambiente hostil? l :dry:

Asumidlo caballeros, el Club es de Land Rover

Y grupos de defender donde las ruedas se eligen por la estética, o incluso el winch, y lo vamos soportando.

Yo lo respeto y no me importa en absoluto que estén dentro de nuestro club, me refiero a esta gente que le pone cuero al cuadro del defender. Pero tendréis que entender que yo y unos cuantos más necesitamos un coche nuevo y fiable que me permita usarlo para lo que los hermanos wilks diseñaron y crearon el primer land Rover de la historia.

Si Maurice y Spencer levantas en la cabeza, lo primero que harían es ir a cagarse a la puerta de la fábrica land Rover, y de seguido ir a ver a Jim Ratcliffe para darle un abrazo y agradecerles que por una parte recuperase la unidad número 1 de land Rover de la historia, y por otro lado por haber diseñado un coche a imagen y semejanza del espíritu que les movió en 1947 a hacer el primer serie I. Evidentemente actualizado a las normativas actuales, pero un coche pensado para el trabajo, la aventura y la utilidad fuera de carretera, no como el 100% del catálogo actual de land Rover.

Roger, te compro tu teoría de que a muchos del club les encantan el new defender, disco 5 y RRS actuales, de verdad que me lo creo. Peeeero ?donde están esos socios o simpatizantes?

Mi mujer tiene amigos en UK, ayer estuvo con una amiga que vive en la campiña inglesa, no te puedes imaginar el movimiento anti new defender que hay en UK de gente amante de land Rover, en su casa lo llaman el new "ofender".

Por supuesto que el club no está amenazado por la deriva de la marca, siempre nosotros mantendremos en marcha nuestras chatarras. Lo que está amenazado es el espíritu con el que se creó, la aventura, las grandes rutas, viajes, quedaras etc en el medio natural y por las zonas más complicadas posibles. Roger, cuando fundamos el club todos usabamos nuestros lr para hacer campo, ninguno para monear y presumir de aletines.

Hoy en día en la party por ejemplo, ni miramos a los de los news disco5, etc, ellos viven su mundo y nosotros el nuestro. A eso me refiero en cuanto al futuro del club, un futuro sin está gente.

Y grupos de defender donde las ruedas se eligen por la estética, o incluso el winch, y lo vamos soportando.

Yo lo respeto y no me importa en absoluto que estén dentro de nuestro club, me refiero a esta gente que le pone cuero al cuadro del defender. Pero tendréis que entender que yo y unos cuantos más necesitamos un coche nuevo y fiable que me permita usarlo para lo que los hermanos wilks diseñaron y crearon el primer land Rover de la historia.

Si Maurice y Spencer levantas en la cabeza, lo primero que harían es ir a cagarse a la puerta de la fábrica land Rover, y de seguido ir a ver a Jim Ratcliffe para darle un abrazo y agradecerles que por una parte recuperase la unidad número 1 de land Rover de la historia, y por otro lado por haber diseñado un coche a imagen y semejanza del espíritu que les movió en 1947 a hacer el primer serie I. Evidentemente actualizado a las normativas actuales, pero un coche pensado para el trabajo, la aventura y la utilidad fuera de carretera, no como el 100% del catálogo actual de land Rover.

:88: :88: :88: :defe:

Hola
Es un simple opinion o comentario no quiero ofender a nadie..
Muchos de las vehículos de 4x4 Land Rover de la ultima gama o generación como Range rover, Discovery y Nuew Defender. son para mucha gente pija y de alto nivel tienen un coche de paseo.
El coche para campo son del siglo pasado de los años 1980 hasta 2000 Ranger rover, primeros Discovery y Defender.
No se que ha pasado pero del año 2005 hasta hoy , los modelos LR estan diseñados para otro tipo de cliente que quiere un 4x4 de lujo solo por tenerlo y porque es bonito.
Conozco mucha gente que tienen un 4x4 LR quiere hacer una ruta en el monte y solo lo hacen una vez, no vuelven mas, cuando les preguntas porque, te dicen " esto es para romper el coche, algunos dicen no está hecho para mi "......
Cuando miras los rivales como ( jeep wrangler, mercedes clase g, suzuki jimny ) me pongo triste, me hago una pregunta Porque LR no hace lo mismo con el Defender y ellos si ??????

Hola
Es un simple opinion o comentario no quiero ofender a nadie..
Muchos de las vehículos de 4x4 Land Rover de la ultima gama o generación como Range rover, Discovery y Nuew Defender. son para mucha gente pija y de alto nivel tienen un coche de paseo.
El coche para campo son del siglo pasado de los años 1980 hasta 2000 Ranger rover, primeros Discovery y Defender.
No se que ha pasado pero del año 2005 hasta hoy , los modelos LR estan diseñados para otro tipo de cliente que quiere un 4x4 de lujo solo por tenerlo y porque es bonito.
Conozco mucha gente que tienen un 4x4 LR quiere hacer una ruta en el monte y solo lo hacen una vez, no vuelven mas, cuando les preguntas porque, te dicen " esto es para romper el coche, algunos dicen no está hecho para mi "......
Cuando miras los rivales como ( jeep wrangler, mercedes clase g, suzuki jimny ) me pongo triste, me hago una pregunta Porque LR no hace lo mismo con el Defender y ellos si ??????

Creo que es como dices

Tengo un RR Sport del año 2019, y no se me ocurre sacarlo del asfalto (salvo por pistas buenas). Sus ruedas no aguantan una piedra, su mecánica (y su electrónica) no están pensados para el 4x4, y su precio es demasiado alto para estar rompiéndolo

Me sirve para ir tranquilo cuando nieva, poco más. Ha sustituido a un X5, y cuando se acabe el renting será sustituido por otro X5

Para hacer (algo) el cabra tengo el Defender. No hago nada tan extremo como JaviLoco, pero disfruto del coche

Y se que algún día lo tendré que cambiar por algo que (salvo que cambien mucho los de LR) no será un LR. El granadilla es sobre el papel una opción, a ver como sale

Solo dire un par de cosas mas en este apartado (si no cambio de opinión, que , como decía el gran Groucho, tengo más de una):

Si me pudiera permitir un coche nuevo, que ese y no otro es el gran problema, ya tendria un new Defender entre otros y tambien tendría una casa grande y con espacio y habría podido aprender algo sobre mantenimiento electronico y mecánico de los coches, cuestión de espacio el tiempo ya lo tengo (desde hace tiempo).

Desde siempre solo he tenido un coche para todo, excepto un pequeño lapsus en que convivieron un Patrol y un RRC y mas tarde un RRC y el Defender en ambos casos mientras vendía el anterior. Personalmente he hecho lo que me ha dado la gana con ellos... rutas 4x4, rutas turisticas, trabajo (y siempre por asfalto), han recogido a mis hijos pequeños en la clínica despues de parir la mujer, la han llevado al paritorio, han estado en eventos LR y de todo tipo en ellos, viajes diversos, etc. etc. Nunca he echado en falta o de menos otro coche diferente al que he tenido... perdón hay un caso solo: el primer Defender (el de ahora) que tenía que conseguir que se pareciera minimamente al RRC v8 subiendo dunas, lo demas no me parecia importante o necesario.

Dicho todo esto, recordarte Gus, la primera impresión que te produjo cuando hablando te dije que un RRS pasaba por cualquier sitio que lo hicieses tu y mejor, posiblemente, la respuesta fué un ¡no me jodas!... luego cuando lo viste en Marruecos te diste cuenta de que las limitaciones de ese coche estaban en otro lado que no en sus posibilidades. Tambien puedo recordarte tus palabras cuando vino el primer Td4 y lo viste en acción de estricta serie. Sobre el tema de circular por la playa... lo he hecho con unas cuantas marcas y modelos y en todos el problema siempre ha sido la salinidad (en todos) si eso lo tienen resuelto no hay problema con hacerlo y aunque no lo tengan resuelto nos tendremos que esmerar mas con la manguera al acabar y si es por la electronica, para eso te tenemos a ti y algun otro... para que lo solucioneis B) 😛 😆

Lo nuevo, bienvenido sea siempre. Pero me sigue pareciendo participar de un tema que tiene mas de inversión en marqueting que de realidad. La verdad es que he podido pistear por los mismos sitios en que lo he hecho con el Def en el new Def y el resultado ha sido satisfactorio, sus problemas se veran, o tu has tenido que aprender/practicar mecanica y electronica por el Td5 y el Td4 eran una virgueria de fabrica y no tenian ningun tipo de mejora o adecuacion... acaso crees que el producto de la publicidad (buena eso si) no va a tener todo ese tipo de defectos de uso y necesidad que has necesitado en los otros?

En definitiva me gustan los 4x4 y serán mas efectivos o no... pero, esto (una vez dijo alguien) esto es como las Harleys o los Jeep... cuestión de fe y cada cual cree en lo que quiere. Desde que conozco LR que nadie ha hablado bien de los nuevos modelos y siempre han acabado comprandolos, aunque fuera 10 o 15 años despues de salir y lo que es mas curioso es que los han alabado y mejorado respecto de los modelos nuevos que han salido (aun se habla del 200 y el 300 como paradigma del 4x4 en contra del Td5 y no digamos del Td4)... es decir, el tiempo acostumbra a poner las cosas en su lugar.

Y... finalmente, estoy harto de las falacias y eslogans diversos como los que mantenemos el campo somos los 4x4 que mantenemos abiertos los caminos y damos de comer a los pueblos que pasamos... y una mierda gorda!. el muchos porciento de los Santana que se vendieron siguen funcionando y trabajando... otra mierda! y los sueños con paciencia se cumplen... la mierda mas gorda!

Y no entro al trapo de todo lo que decis por que como ya he dicho me parece un sin sentido total.

Sabeis cual viene a ser el problema mas gordo de todo? como habeis dicho esto viene por el capricho de un millonario pues y si como capricho que es y le importa el dinero una mierda pasado mañana cambia de opinión y nos deja con el culo al aire?

Buen domingo a todos!

El Grenadier vendrá a traer los problemas de siempre; pero en coche nuevo y caro.

Una vez lo tengáis en vuestras ansiosas manos os veréis en la necesidad de elevarlo. Sobre todo cuando después de dos salidas le deis un cantonazo al deposito y dobleis los chapones inferiores, después de romper alguno de los soportes de los tirantes...
Si esas variaciones sobre el original son accesorios ya planificados en diseño, no creo que os los regalen; al igual que cualquier mejora enfocada el 4x4 que pensáis hacer como diferenciales bloqueables trasero y delantero.
Ya se cuidará el fabricante de dejar bien claro en la hoja de garantía qué implemento ha diseñado o elegido del mercado para que se considere "homologado" por fabrica.

Ratcliffe no creo que sea la excepción dentro del mundo empresarial.
El argumento de venta ha calado hondo en el grupo de mercado sobre el que apuesta: sector descontento con la marca matriz que busca "su " New Defender; no el que ofrece la marca...... Ese nicho potencial está ahí. Es una oportunidad que no hay que despreciar; y hay que ofrecerle algo tan similar como distinto que sea "plato apetitoso" y del gusto de los posibles compradores: os ha hecho un defender; feo. nada original. tipo copia china pero en feo.
Eso sí: muy parecido si lo vemos a contraluz y comparamos las siluetas.
Grosso modo y visto de lejos da el pego al ojo... Pasa igual con los Santana: la gente no distingue entre un serie 3 y un IV.....o con los jeep antiguos: no ven diferencias entre un MB y un CJ3b.....: no se percata de los detalles....

Una vez ha calado el aspecto y el parecido con el defender original ya tenemos a un sector contento, con el menú aceptado, y grandes expectativas por delante.
Ahora la primera en la frente: 60000 pavos sin impuestos a coche pelado....; listo para meterle equipo....; es de suponer que para que la garantía responda tengas que meter el que la marca dicta. Pues muy tonto tendría que ser Ratcliff para dejar que cada uno implemente a su antojo y según su sapiencia con la pretensión de que la marca cubra los fracasos de tal implementación mientras dure la garantía. Tendría que ser realmente estúpido; y no creo que lo sea después de levantar la fortuna que ha levantado..... Estamos por ver al primer multimillonario que obtuvo su fortuna haciendo disparates similares a ese que comento..... Que vosotros pensáis que SI os van a abrir las puertas a la implementación según vuestro criterio?
Allá vosotros. Gratis no, desde luego.....
Que os darán el manual de taller completo con todo lo que se ha parido en diseño, incluidos parámetros, código fuente de centralitas, etc, etc......? Está por ver. Pero Santo Tomás se me antoja confiado en exceso en comparación conmigo a este respecto. Eso no sería el Ineos Grenadier; sería el Ineos La Rehostia.... Pero ya digo que está por ver.

Esas prebendas las puede ofrecer .... -negociar, mas bien- .... algún proveedor con algún cliente......

Fuera de eso, que me explique alguien con buenos argumentos qué se supone que va a ofrecer Ineos... Y si es verdad que a Jim Ratcliff lo han nombrado Arcangel, Querubín o Serafín de la Corte Celestial, y lo han destinado a hacer el bien en la Tierra a todos los bienaventurados compradores de su Grenadier.

Ojalá me equivoque de punta a rabo.. En serio.

Temas actuales
De la Fe

La jerarquía angélica
Descripción basada en los distintos nombres que se encuentran en la Biblia

Por: Luis Rojas Puigcercós | Fuente: Catholic.net

Se suele enumerar nueve coros u órdenes angélicos. Esta jerarquía se basa en los distintos nombres que se encuentran en la Biblia para referirse a ellos. Dentro de esta jerarquía ,los coros de ángeles superiores hacen participar a los inferiores de sus conocimientos.

Cada tres coros de ángeles constituyen un nivel jerárquico y todos ellos juntos forman la corte celestial.

I. Jerarquía Suprema:
– querubines
– serafines
– tronos

II. Jerarquía Media:
– dominaciones
– virtudes
– potestades

III. Jerarquía Inferior:
– principados
– arcángeles
– ángeles
IV. Jerarquía industrial:
- Jim Ratcliffe.
😆 😆

Paco, eres un crack!!!
:88: :88: :88: 😆 😆 😆 😆

No conozco un solo rico, rico sin robar, que sea tonto. Ni ningún rico no tonto que no le importe su dinero. Roger eso de que los ricos son tontos y tiran el dinero es otro tópico totalmente falso.

Roger, respecto al RRS te lo compro, pero vuelvo a preguntar los mimo, ¿cuantos has visto mas abajo de Ouzarzate?. Cuando vi por primera vez el td4 o puma lo primero que hice fue tirarme al suelo y decir que la transmisión estaba muy cerca del carter, eso fue allá por marzo de 2007 creo recordar en Jaen. Cuando vi por primera vez un td5, el mío recién salido de fábrica, me encantó y lo reventé literalmente en el campo, y luego compré otro td5 con 6 meses de uso, no lo compré nuevo ya que se puso la oportunidad de comprar la caja negra, una edición Black con 5.000 km y 20.000 euros menos, no pude decir que no.

En cuanto al Grenadier, lo primero que hicimos el Adriansuki y yo nada mas verlo, fue tirarnos al suelo y estar del orden de una hora bajo él observando, investigando y analizando cada cosa que vimos. Me vais a permitir que os diga que se un pelo mas de ese coche que vosotros, ¿no?. El motor BMW que monta es de los mejores motores que ha hecho BMW, yo tengo una versión de ese motor mas antigua con 480.000km y cero averías. La caja de cambios que monta ese coche es la que ahora se están planteando y están montando los coches mas punteros de extremo, los coches de la King of de Hammers. En cuanto a los ejes, no lo tengo tan claro que sean los mejores pero si los mas robustos, hubo un par de cosas que ellos que no me gustaron mucho, pero infinitamente mas gordos que los de los defenders son.

Mientras que el resto de la gente se metía dentro del coche y miraba los botoncitos, el volante, el maletero, los asientos, etc etc etc, el suki y yo estuvimos escudriñando cada detalle mecánico del coche, incluso conseguimos que nos abriesen el capó, cosa que no tenían permitido ya que lo que allí había era muy provisional. Por ello os ruego que no nos tratéis como a los que prueban los coches y hacen los vídeos diciendo "joder como flipa el grenadier que monta un motor de 280cv" La prueba del coche en marcha fue la que menos de dijo de él, ¿que se puede esperar de un coche con 250cv y mas de 500nw de par , poca altura, circuito sencillo y conductor adiestrado?; pues que evidentemente el coche va de cojones como tiene que ser. Pero ya le dije a Sergi Medina, el responsable de Ineos en España, a mi todavía no me ha dejado tirado un coche por nada que se puede reparar desde dentro del coche, por eso estuvimos una hora tirados debajo del Grenadier.

Y vimos cosas que nos gustaron mucho y otra que no me gustaron nada, como el depósito de combustible, el tirante trasero que no se te lo cargas Reyes el la puta vida, pero si te va dejar colgando, o los radiadores que asomaban por abajo. Y lo peor de todo, el peso, una burrada de kilos fruto de ir metiendo en el coche todo lo mas gordo y resistente que gal vez iban encontrando. Por decir un detalle, la caja de dirección era una Bosch del tamaño de un camión de 7.000kg!, un zambombo que si la Adwest nuestra ya pesa un quintal, esta debía pesar el doble. El conjunto de barras de dirección y tirantes de suspensión lo mismo, pesan 4 veces mas que todos los tirantes y barras de nuestros defender. En este sentido creo que se han pasado y parte del adelgazamiento que necesita el grenadier antes de salir al mercado debería ir por ahí, con la mitad de barra de dirección es suficiente.

Es que no me vais a convencer nunca, he comprado varios land rovers, dos de ellos nuevos y los he reventado literalmente en el campo, se de lo que hablo, y ahora mismo me encuentro en la tesitura de no poder volver a comprar otro land rover nuevo para seguir haciendo lo mismo, pero Ineos si me ha dado una esperanza en seguir con mi trayectoria en el mundo del 4x4, o eso parece.

Por cierto, al hilo de lo que comenté sobre el incipiente landrovero que tengo en casa, mi hijo, el cual volvió de les comes con dos averías totalmente inasequibles ni para su economía ni para sus conocimientos, pues este finde se ha ido a su primer evento 4x4 en solitario al circuito de Segurilla. Ha vuelto con otra avería de unos 1.200 euros, pare que el espíritu land rovero se le está desinflando, y no lo digo de coña, llegó por un lado muy contento por lo que pudo hacer con la caja negra, pero ayer cuando vimos el alcance de la avería, totalmente desolado hasta el punto de decir que tal vez no vuelva a coger la caja negra mas.

No tenemos mas putas chatarras en casa cansadas de vivir que siguen funcionando gracias que nos hemos convertido en los mejores mecánicos del mundo, de lo contrario no terminábamos ni un solo viaje!. En los grupos de whatsapp de land rover no hacemos mas que resolver averías diarias, atender a gente que se queda tirada y llevarles piezas para que puedan seguir con sus vacaciones, pero es tal el grado de genialidad mecánica que hemos desarrollado que no le damos ya la mas mínima importancia. Por cierto que lo que le ha pasado a Jaime es que ha partido el bloqueo ARB trasero, cansado ya de vivir y soportar candela, 260.000 km de pura vida y muchos nw de par, se le ha partido parte de la tapa donde va la corona!, bloqueo nuevo y seguramente que piñón y corona nuevos, unos 1.300 pavos sin contar la mano de obra. Reyes, ve sumando estos 1.300 pavos y los otros tantos miles que llevamos metidos en nuestro coches y me dices si no salen de sobra los 60.000 del Grenadier. Que claro que el Grenadier se romperá como todo, pero no de puro viejo como se ha roto este ARB por ejemplo, o la bomba de gasoil que ayer ya le costó arrancar, y son otros 300 pavos mas a la cuenta de "resultados" de mantener en marcha mis chatarras.

Una pregunta Gus ¿ Cuando el grenadier
tenga 260.000 km de trato duro en el campo seguro que no rompera algo? Como dices tu amosnomejodas!!! , la caja negra esta mas que amortizada y si metes otros 30.000€ en ella seguro que le sacas otro puñado indecente de km pero el problema es que no quieres invertir tanto dinero, y por un lado me parece logico, en un zarrio con tantos años y km.

Una pregunta Gus ¿ Cuando el grenadier
tenga 260.000 km de trato duro en el campo seguro que no rompera algo? Como dices tu amosnomejodas!!! , la caja negra esta mas que amortizada y si metes otros 30.000€ en ella seguro que le sacas otro puñado indecente de km pero el problema es que no quieres invertir tanto dinero, y por un lado me parece logico, en un zarrio con tantos años y km.

Como no me deja editar continuo en otro mensaje

Entenderia que tras reparar una averia con piezas nuevas a los 2000 km rompiese y tras repararla nuevamente te durase otros 2000 km pero ¿ Y si te gastas esos 1200 € mas mano de obra para que en 260.000 km no te vuelva a fallar seguiria la caja negra siendo un monton de chatarra?