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Iniciador del debate 19/10/2009 6:10 pm
Hola a todos!
Ya sé que hay mucha info en el foro sobre el tema, y creo que he leído casi todos los posts sobre el tema, pero tengo unas dudas fruto de mi falta de conocimiento sobre mecánica.
Quiero poner una curva de 150 cv pero el tema de los colectores me preocupa.
¿Cuando se dice que se "doblan los esparrágos" del colector del escape, que pieza es? (Podeis poner alguna foto dónde salga dicha pieza/s).
Entiendo que es un tema de temperatura de los gases de escape, que solución hay para esto? Cuando se dice de pulir los colectores (la rebava creo que he leído) que significa?
Existen colectores de escape modificados para no tener estos problemas? Supongo que si que en UK hay de todo pero no lo encuentro.
Es muy caro cambiarlos?
Se solucionaria el tema haciendo una toma de aire sobre el capó cerca del parabrisas para que se refrigere la parte final del bloque motor?
Ya sé que hago un montón de preguntas, pero es lo que tiene no saber nada de nada de mecánica.
Gracias!!!!!!!
19/10/2009 6:53 pm
Vamos a ver si te puedo orientar.
Hace de eso unos años (4 o 5) me plantée lo mismo que tu salvo que yo creo que sí tengo algun que otro conocimiento de mecanica.
En estos casos lo mejor es no saber nada de nada y intentar recopilar cuanto mas información mejor.
Cosa que hice en su dia con la salvedad que el Td5 era un motor relativamente "nuevo" y no habia tanta experiencia con las preparaciones.
Al final hice caso de los buenos consejos de un amigo con dilatada experiencia de Land Rover y de momento no me arrepiento.
El problema conocido de la rotura de los esparragos del colector de escape viene por el aumento significativo de la temperatura de los gases de escape, sintoma claro de que nos estamos pasando con el pié derecho!.... digamos lo que digamos.
Para quien no lo sepa las garantias de los motores de barco de recreo (los gordos) se invalidan con la lectura de unas pastillas termicas (de colores) que cambian en funcion de la temperatura del escape, en esos barcos siempre hay un reloj que indica: EGT (temp de gases de escape) por algo será.
A lo que voy, mi consejo es evitar que se recaliente el motor por la subida de temperatura del escape y no reforzar los colectores que acaban cediendo de igual manera.
Para eso deberemos hacer 3 cosas basicas y sencillas:
Quitar el escape intermedio (es barato y sencillo) 100 Euros.
Quitar la EGR (es barato y sencillo) 100 Euros.
Cambiar el intercooler (no es tan barato ni tan sencillo) 600 Euros.
Solamente entonces podremos pensar en tocar la centralita con el fin de ganarle algun que otro cavallo de forma segura para la vida de nuestro motor.
el mio lleva así unos 5 años y está hecho un chaval 😀
Jacques
Iniciador del debate 19/10/2009 9:42 pm
Publicado por: JCalhau
Quitar el escape intermedio (es barato y sencillo) 100 Euros.
Quitar la EGR (es barato y sencillo) 100 Euros.
Esto ya está hecho......... el tema del intercooler tengo posible solución poniendo uno de Defender, pero un compañero del foro me dice que tampoco es la solución.
19/10/2009 9:49 pm
La unica solucion real es pensar que tenemos un TT, no un masserati.... jejejeje, quiero decir que a ser posible no nos ha de pesar el pie derecho en demasia...
20/10/2009 12:35 am
El EGT está para usarlo, es fundamental lo que te dicen, tener conciencia de lo que está pasando en la culata y en el colector de escape, y levantar el pedal cuando el EGT llega a 600 grados, más o menos, y que gane el otro, el masserati.
En mi caso mi EGT cuando llega a 650 grados se pone a parpadear entre rojo y azul y es que cuesta seguir dando zapatilla, aquello parece la alerta de aplastamiento del "octubre rojo".
Como te comenté por email, yo los doblé y los reparé y nunca más he vuelto a tener problemas, parece que la solución de los nervios funciona.
http://www.clublandrovertt.org/index.php?topic=18006.0
En la foto ves el fogonazo del 5º cilindro, que es por donde suelen romper. Existe un punto crítico en la reparación del colector, sacar el espárrago partido, si no lo haces bien la cagas pero del todo. El resto está chupado, no hace falta ni desmontar el turbo en algunos casos.
El tema es muy simple, un colector de 4 cilindros está bien para hacerlo de un pieza, uno de seis hay que hacerlo en dos piezas, y el que diseñó el td5 debió pensar, "bueno al fin al cabo donde caben 4 caben 5" y la medio cagó, se quedó al límite de la dilatación. Por ello en el momento de pedirle un poco más al motor, en cuanto el escape va más libre, los gases más rápidos y más calientes y la "caldera" tiene más "madera", pues se dobla como un plátano y parte el esparrago.
No es una avería grave, pues no habremos hecho kilómetros con el colector de la montesa capra reventado y no pasaba nada!, verdad?.
Lo de la ventilación en el capót es totalmente irrelevante, es un grano de arena en el desierto, hablamos de temperaturas por encima de los 600 grados, imposible de disipar con aire forzado.
Iniciador del debate 20/10/2009 5:06 pm
Ok gracias a todos por las respuestas. Ahora ya lo entiendo todo un poco más.
Yo no busco "ganar" al Maseratti sinó tener más bajos y más par en el coche, por aquí van los tiros. Hay algún colector en la indústria auxiliar que ya venga modificado (o mejorado)?
Los indicadores de EGT alguna referéncia o recomendación (es decir que cumplan las tres B's) en concreto que monteis?
El link http://www.difflock.com/magazine/Modifications/QUICK_TIP_TD5_Manifold.shtml
ya no está operativo.
21/10/2009 9:40 am
Hola
Jacques comenta que lo primero es:
Quitar el escape intermedio (es barato y sencillo) 100 Euros.
y
Quitar la EGR (es barato y sencillo) 100 Euros.
Lo de la EGR ya he visto como se hace, Kit y punto, pero lo del escape intermedio??? A que terefieres exactamente?
Gracias
21/10/2009 11:12 am
si no me equivoco lo quiere deci es anular el catalizador y colocar uno tramos sin catalizador
un saludo
21/10/2009 11:55 am
Cuando se habla del escape intermedio es el silencioso central
21/10/2009 4:12 pm
Cuando se habla del escape intermedio es el silencioso central
no se como va la linea de escape del td5, por eso crei que se referia a un supresor de catalizador
un saludo
21/10/2009 4:21 pm
Hola a todos
Pero tengo una pregunta con el escape intermedio, que dice la ITV
un saludo
21/10/2009 4:30 pm
A mi no me han dicho nada, ni por el intemedio ni por el intercooler... claro que tampoco por las safety, ni por los depositos auxiliares, ni la potenciacion, ni los muelles... en fin, las itv... ese mundo
21/10/2009 4:57 pm
A mi no me han dicho nada, ni por el intemedio ni por el intercooler... claro que tampoco por las safety, ni por los depositos auxiliares, ni la potenciacion, ni los muelles... en fin, las itv... ese mundo
al final la pasaste sin prblemas veo.jejeje tanto miedo
21/10/2009 6:04 pm
Lo del escape intermedio, donde lo hariais ?
100€ esta bien, me han comentado que ganas 10cv de golpe.
pero eso cortando y metiendo uno recto o manteniendo el catalizador y metiendo un tubo recto dentro, para que en la ITV no se note ?
Saludos !
21/10/2009 9:22 pm
Saludos Wilk,
me dijo Roger que te animaste con un disco td5. Yo no he podido poner fotos del mio aun, espero que este fin de semana os pueda poner algo.
Lo meti en el taller y me lie con embrague, manguitos, todos los liquidos, filtros, retenes habidos y por haber y juntas de carter y balancines (revision tornillo bomba), revision turbo e inyeccion y chorradillas varias. Hoy lo recupere y va como un tiro, parece otro coche del que compre.
Aun no me metere con la potenciacion pero los tiros mios van por lo que comenta Jacques, silencioso intermedio, intercooler, reprogramacion y a controlar la Tª de gases de escape. Y yo si cortaria los nervios del colector de escape para eliminar las tensiones acumuladas entre ellos.
Un saludo
Por cierto Wilk, de que año es el tuyo, el mio es de mediados 2004.
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