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OJO Radiadores - Mantenimiento/Cambio

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(@angelv8efi)
Maestro LandRovero Socio
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También se podría titular: "O como hacer caso a un genio".
Ahora lo explicaré.

Resulta que el bicho, un flamante 3.5 EFI V8 del año 89, me lleva dando dolores de cabeza bastantes años con el tema de la temperatura y especialmente la presión del circuito del agua.
Claro, lo sufría en silencio -como dice el anuncio-, porque tanto recochineo con las culatas de los TDi, pues no iba yo a capitular con las del Range, que además (como todo parece apuntar), en los 3.5 son especialmente duros en ésta cuestión.

Sea como fuere, tenía y tiene, que la historia no ha terminado, todos los síntomas de culata.
Muchos años dándole cuidados pertinentes, mejorando ésto y lo otro, pero no hay manera.

A saber:
Para empezar, me ha reventado todos los manguitos posibles.
Se achacan a la edad.... y se cambian. En verdad estaban degradados.
Siguen poniéndose duros de solemninad, y el vehículo coge presión.
Las abrazaderas se sueltan. Son viejas, claro, se cambian y se aprietan a conciencia.
Más mánguitos rotos. No pasa nada, se vuelven a cambiar los pocos que quedan.
Se purga de todas las maneras posibles.
Juntas nuevas. Los V8 tienen un purgador arriba del todo. También nueva.

Dato curioso, con el paso del tiempo, algunos vehículos llevan MUY mal el contacto del tapón del vaso de expansión. Cogen oxido, no sellan bien, "pandean" levemente o sencillamente NO toleran otros tapones que no sean los originales.
No pasa nada, tapón nuevo y original LR.
Todavía más duros.

Lógicamente, la bomba de agua se ha cambiado, las juntas, etc.....
Echemos un ojo al motor para ubicarnos.



   
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(@angelv8efi)
Maestro LandRovero Socio
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Fotos Genéricas.
Para ilustración.


No es exactamente el 3.5, pero aquí algunos de los manguitos que tiene.

Aunque no se vea, por debajo del delco hay uno..... que goteaba y quedaba restos de agua entre las dos admisiones de aire.
Foto ilustrativa.



   
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(@angelv8efi)
Maestro LandRovero Socio
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Iniciador del debate  

He mencionado antes, que también se cambió la bomba de agua.
Varios manoseos por esa zona, y comentarios como que estaba "picado"/con años interiormente pero que no afectaba al funcionamiento de la bomba.
Y el coche seguía perdiendo agua por alguna parte que no se apreciaba.

Algunas buenas recomendaciones de Landroveros, y el caso, otra cosa más para cambiar.
Esperaba que fuera la definitiva.

Se llama carcasa del cigüeñal, postizo, etc... varios nombres
No pasa nada. Se cambia.
Esto de más abajo. Esta sí es la mía.
Aquí ya limpia y de reserva, porque está descatalogada.

Cómo se aprecia, por el amberso y el reverso:

Aprocechamos y le damos mantenimiento, dejándola de reserva.

Esto de más arriba viene muy bien para ilustrar las diferentes tomas que tienen los sensores relacionados con el aceite.
Algunos de serie y otros no. En español decimos sensores, pero en inglés tienen diferentes denominaciones en función del uso: Sensor, Swich, plug, y algo más.



   
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(@angelv8efi)
Maestro LandRovero Socio
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Iniciador del debate  

Realmente no llegaba a comprender qué efectos podía tener el posible picado interior sobre la presión del circuito de refrigeración.
Pero el mecánico decía que ya no iba a pasar y que se iba a dejar todo como nuevo. Lo dejé bastante tiempo para que lo arreglara como se merece. Meses pasaron.................. meses........
(Por cierto, la pieza la conseguí bastante rápido)

Siempre es agradable saber que lo que le abonas al dueño del taller por su trabajo, redunda en la formación, colegio y universidad de los hijos del mecánico. 😆 😆 😆 😆
Es como si le pagáramos la universidad a sus hijos. (Es broma 😛 )

Volvía tan contento con el cambio.......
A 10 minutos del taller, en plena autopista se me soltaron los manguitos del radiador.
La situación no estaba para bromas, así que llamé a una grúa, y lo cargamos. Esperando pacientemente en el arcén fuera de peligros.

Para no hacer más largo éste capítulo, se llevó, (volvió a estar algunos día esperando el momento óptimo), se revisó a conciencia, y todo parecía indicar que fue sólo la abrazadera.....
Realmente quedó muy bien sellado. Juntas, carcasa nueva, etc..... Como nuevo.



   
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(@angelv8efi)
Maestro LandRovero Socio
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Iniciador del debate  

En definitiva.
Revisado y reparado a conciencia.
Manguitos nuevos.
Juntas de tapones nuevos.
Abrazaderas nuevas.
Por supuesto líquido regrigerante de calidad (OAT)
Bomba de agua y carcasa de cigüeñal nueva.....

Llegados a éste punto, alguno se estará preguntado:
"Ya, ¿y la temperatura?"
Pues la temperatura, como las respuestas de tu novia: A veces sí, y a veces no.
Me explico.
NUNCA llegó a ponerse en la zona roja, ya que miraba el indicador de temperatura permanentemente. Y cuando subía sospechosamente, paraba.
SI, paraba.
¿Nunca habéis parado en la cuneta, lejos de la carretera, y habéis mirado al horizonte pensando en cosas intrascendentales?
El paisaje, el tiempo, etc...
Realmente es reconfortante, y lo recomiendo. Lo único que me jodía la meditación es darme la vuelva y ver el capot levantado.

Esto no lo digo de broma.
En el momento actual de la humanidad, especialmente de Europa, cualquiera hubiera llamado a la grúa y hubiera pegado fuego al coche.
Pero no, nosotros primero nos preguntamos porqué pasa eso (Pensamos, al menos algo.........)
Y luego buscamos soluciones.
De hecho, estás leyendo ésto por esto mismo que comento. :88:

Temperatura:
En invierno bien. Casi siempre.
En verando casi bien, y algunas veces no tan bien.



   
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(@angelv8efi)
Maestro LandRovero Socio
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Iniciador del debate  

Por razones que no vienen al caso, achacaba mal puesta a punto del delco.
Tengo otro "diferente".

La sensación, nada profesional que tenía, es como si se calentaran las culatas.
No que el motor cogiera temperatura, sino que las culatas se calentaran demasiado por el delco que llevo (no original), o que tuviera mucho avance.
Por eso que la temperatura no tuviera un comportamiento constante, sino errático.
De hecho al ralentí, o en invierno, se mantenía en parámetros normales..... casi siempre.

Resultado:
Estaba pensando en volver a poner el delco original.
Y para ello, mantenimiento preventivo:
https://www.clublandrovertt.org/index.php/forum/range-rover-classicp38/102302-mantenimiento-delco-35dlm8-distributor

Para las mentes más inquietas, achacaba a los muelles interiores del delco -este no, el que llevo- que fueran demasiado flocos y adelantase el avance demasiado y demasiado pronto.
Puede llegar tranquilamente a 36º, pero...... ❓



   
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(@trueno)
Iniciado en LR Registered
Registrado: hace 5 meses
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Amigo del gran club, me ha gustado tela leer todo lo descrito por ti. Parece que me lo estabas enseñando insitu. No he visto que hayas cambiado viscoso. El mío es un 200 TDI y jamás lo he cambiado en 31 años, pero tengo tres Discovery 300, de amigos que se calentaban por el viscoso. Para mí incompresible pues actúan distintos al del 200. Cuando se calientan aparentemente se endurecen como el del 200, pero no es así, ya que cuando pones uno nuevo ya no se calientan. Sigo sin comprenderlo. Imagino que al ir en carretera pues el aire , el movimiento o lo que sea, no permite que las aspas vayan a la velocidad necesaria para enfriarlo. Conclusión, probaría uno de un colega, o pondría uno nuevo. No puedes seguir jugando tela Amigo. Un saludo



   
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(@angelv8efi)
Maestro LandRovero Socio
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Iniciador del debate  

En fin.....¿Qué puede pasar?
Todo lo reparable reparado. Y POR MECANICOS CONTRASTADOS, RECOMENDADOS Y RECOMENDABLES. Mi billetera asiente.

Sin embargo, el coche no consume agua. ¿Verdad?
Pero tengo que rellenar.

Ya no pierde por aquí.

Y líquido correcto.

Se me olvidó decir, que a raíz del cambio de delco:
1) Por supuesto puse unos muelles más "normales", y menos racing, para que aumentara de vueltas como de serie.
2) Y en la locura de puesta a punto del delco y renovación de manguitos, se cambió el manquito superior, elevando el manguito por encima del purgador que llevan los 3.5.
A ésto me refiero.

Se cortó y se dejó lo más bajo posible
Sin embargo los síntomas persisten.
De hecho, sigue habiendo manchas de anticongelante/refrigerante en algunas partes del chasis.

Para más INRI, le he puesto un tubo de ensayo en el tubito que tiene el vaso de expansión cuando abre el tapón por sobre presión.

Ya no hay duda, con todo el circuto sellado, renovado, parece que no consume agua.
PERO sin embargo tengo que rellenar.
Entonces, ¿pierde o la expulsa?.
El tubo de enayo no da lugar a dudas.

El coche coge presión, se calienta casi siempre, y expulsa el sobrante por el vaso de expansión.



   
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(@angelv8efi)
Maestro LandRovero Socio
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Hay que reconocerlo....
Después del verano, (más motores de gasolina por cierto), reparo las culatas.
Es momento de dejar de comer carne, y ahorrar para seguir contribuyendo a pagar el colegio de los mecánicos (Es broma 😛 )

Todos dicen que tiene todos los síntomas de culata, y que ya toca.
Se ha intentando todo, y de todo.
Se ha cambiado todo lo cambiable y es inutil no reconocerlo.
De hecho, meten miedo diciendo que si se cuela agua dentro del motor, en el cilindro, el estropicio puede ser mayor.
Tienen razón.

Lo tengo decidido.
En Septiembre lo reparo.

Y en éste punto, aparece @Wilson



   
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MRx4
 MRx4
(@mrx4)
Dr. H. C. LR Socio
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Este colega se supera a si mismo, Vaya crónica, ricamente ilustrada :88:
demas esta decir que guardaremos copia en Biblioteca RR, para futuras gestiones

Hay una prueba de estanqueidad para las culatas, no dejes de hacerla

Otro dato post veranum, el Hiunday i20 de mi hijo se le relleno con refrigerante de un chino durante la travesía
calidad baja o mala se EVAPORO sin previo aviso, afortunadamente los indicadores señalaron el nivel bajo
y aumento de temperatura y se sustituyo con agua bendita de Lourdes D:O:C y santo remedio con el de Krafft
No ha vuelto a fallar por ese concepto
LO apunto por descartar algo mas

La aficion agradecida, se une a los deseos, culata no :dry: pero si ha de ser, que sea con hidalguía



   
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Espectador
(@espectador)
Dr. LandRovero Socio
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No veo yo a Ángel poniendo refrigerante del Chino...:lol:
¡Que buena historia!: si el foro decae, que no sea por falta de buenos redactores...:88:



   
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(@angelv8efi)
Maestro LandRovero Socio
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Iniciador del debate  

Amigo del gran club, me ha gustado tela leer todo lo descrito por ti. Parece que me lo estabas enseñando insitu. No he visto que hayas cambiado viscoso. El mío es un 200 TDI y jamás lo he cambiado en 31 años, pero tengo tres Discovery 300, de amigos que se calentaban por el viscoso. Para mí incompresible pues actúan distintos al del 200. Cuando se calientan aparentemente se endurecen como el del 200, pero no es así, ya que cuando pones uno nuevo ya no se calientan. Sigo sin comprenderlo. Imagino que al ir en carretera pues el aire , el movimiento o lo que sea, no permite que las aspas vayan a la velocidad necesaria para enfriarlo. Conclusión, probaría uno de un colega, o pondría uno nuevo. No puedes seguir jugando tela Amigo. Un saludo

Correcto.
La historia, aunque parezca que no, la estoy haciendo breve.
Se cuenta lo más importante y lo más significativo. Ha sido un proceso de años.

MUY BUEN APUNTE. Efectivamente el viscoso del ventilador, ha sido una de las primeras cosas que se miró.
La comprobación del viscoso del ventilador la pasó airosa 😆 😆 😆 😆 mediante la rigurosa y exigente prueba del periódico. Dejo a criterio de cada cual elija el periódico que le de la gana.
Realmente, no se comprobó ni con periódico, el funcionamiento es el correcto.



   
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(@angelv8efi)
Maestro LandRovero Socio
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Iniciador del debate  

Hay una prueba de estanqueidad para las culatas, no dejes de hacerla

Cierto, pero seguimos pagando las clases extras de los hijos de los mecánicos, y cual Land Rovero que se precie, ya se han hecho las comprobaciones previas pertinentes y más acercadas.
Por ejemplo, el circuito guarda la presión pertinente, pues después de varios días sin usarlo, hace el FLUSSSSHHH oportuno cuando se abre el vaso de expansión.

Además, se comprobó también por el método de CO2 en las culatas, con resultado negativo.
Ahora mismo no tengo las fotos a mano, pero hicimos ésta prueba.


En todo momento se mantuvo AZUL como el culo de los pitufos.
Pero en los coches antiguos, el vaso de expansión forma parte del circuito de refrigeración y radiador, y en el momento que coge presión -abre el termostato- rebosa.

La aficion agradecida, se une a los deseos, culata no :dry: pero si ha de ser, que sea con hidalguía

Así es.
Pero a pesar de lo que se intuye, mantendremos la fe. Todavía no se ha acabado el libro.



   
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(@angelv8efi)
Maestro LandRovero Socio
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Iniciador del debate  

No veo yo a Ángel poniendo refrigerante del Chino...:lol:

Exacto querido amigo.
El refrigerante competía de tú a tú con el mejor de los tintos (Vega Sicilia o Pingus, ambos Riberas si estamos hablando de los mejores vinos 😀 😀 😀 )

Es para abrir otro capítulo aparte el tema de los refrigerantes.
En todo el proceso e ha tenido en cuenta:

* % Etilenglicol (mínimo 25%) -30ºC y especialmente +145ºC
* Si son orgánicos o no.
Al final del capítulo comentaremos ésto.

El agua del radiador SALIA SIEMPRE en pefecto estado.... 😮 😮



   
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(@trueno)
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Amigo del gran club, me ha gustado tela leer todo lo descrito por ti. Parece que me lo estabas enseñando insitu. No he visto que hayas cambiado viscoso. El mío es un 200 TDI y jamás lo he cambiado en 31 años, pero tengo tres Discovery 300, de amigos que se calentaban por el viscoso. Para mí incompresible pues actúan distintos al del 200. Cuando se calientan aparentemente se endurecen como el del 200, pero no es así, ya que cuando pones uno nuevo ya no se calientan. Sigo sin comprenderlo. Imagino que al ir en carretera pues el aire , el movimiento o lo que sea, no permite que las aspas vayan a la velocidad necesaria para enfriarlo. Conclusión, probaría uno de un colega, o pondría uno nuevo. No puedes seguir jugando tela Amigo. Un saludo

Correcto.
La historia, aunque parezca que no, la estoy haciendo breve.
Se cuenta lo más importante y lo más significativo. Ha sido un proceso de años.

MUY BUEN APUNTE. Efectivamente el viscoso del ventilador, ha sido una de las primeras cosas que se miró.
La comprobación del viscoso del ventilador la pasó airosa 😆 😆 😆 😆 mediante la rigurosa y exigente prueba del periódico. Dejo a criterio de cada cual elija el periódico que le de la gana.
Realmente, no se comprobó ni con periódico, el funcionamiento es el correcto.

Ángel, como pudisteis comprobar que el funcionamiento era el correcto? Porque yo sigo diciendo que los que les quitamos a los 300 funcionaban bien según se apreciaba la dureza con la temperatura, pero no era así, pues al cambiarlos por uno nuevo, el coche ya no volvían a calentarse. Era por apreciación de la dureza y comparándolos con el de mi 200. En fin estarán malos pero no se aprecia a ojímetro y tactimetro...!



   
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