Porque está gripado el viscoso.

No, mi viscoso está bien y puedo circular sin tracción en el eje delantero. Algo tiene la transfer que el eje trasero siempre recibe potencia.

          Bueno, pues prosigue el misterio........ yo no le encuentro ninguna explicacion, pero esta claro que..."meigas aparte", algo tiene que haber en el pretendido diferencial Torsen para que siempre mande traccion para atras, y ademas bastante traccion, porque hoy he subido una pendiente fuerte ,fuerte con el arbol trasero solo... bueno, fuerte pero no de reductora claro, porque eso si, no se me ocurre poner reductora al ir solo en traccion trasera.

  Un saludo

Con una lt230 si quitas la transmision delantera o trasera el coche no avanza ya que toda la fuerza se va por la salida de la transfer que no tiene arbol de transmision. Si en esa situacion bloqueas el diferencial central, el par motor se reparte a partes iguales entre ambas salidas de la transfer y por tanto, aunque falta una transmision, el coche avanza pues la transfer es capaz de enviar par motor al eje que si tiene transmision. Con la borg warner pasa exactamente lo mismo pero con una diferencia, el bloqueo del diferencial central lo hace automáticamente la propia caja de transferencia, por eso el coche avanza sin un arbol de transmision. Si el viscoso esta bloqueado porque esta roto, siempre envia el mismo par al eje delantero que al trasero y por tanto el coche se mueve pero si realizas un giro cerrado seras capaz de notar como el coche gira forzado. En tierra seras capaz de ver como hay ruedas que patinan en pleno giro.

          Bueno, pues prosigue el misterio........ yo no le encuentro ninguna explicacion, pero esta claro que..."meigas aparte", algo tiene que haber en el pretendido diferencial Torsen para que siempre mande traccion para atras, y ademas bastante traccion, porque hoy he subido una pendiente fuerte ,fuerte con el arbol trasero solo... bueno, fuerte pero no de reductora claro, porque eso si, no se me ocurre poner reductora al ir solo en traccion trasera.

  Un saludo

Prueba a quitar la transmision trasera y a dejar la delantera y veras como tambien subes. Podria darse la situacion de que al soportar poco peso el eje delantero este patine y no puedas subir, en ese caso intenta subir marcha atras y veras que sube igual de bien que solo con la transmision trasera.

Eso se debe a que la transfer detecta una gran diferencia de giro entre la salida delantera y trasera y automaticamente bloquea el diferencial central para que el coche pueda moverse.

Como funciona un bloqueo de diferencial.

  Bueno.... como dicen los de mi pueblo  " ya ha paecio el paine"....... u sese que tenemos en la BORD WARNER un diferencial de deslizamiento limitado...... TORSEN o no? que se encarga de que pase traccion a un eje si el otro patina a tope.... bueno, en ese caso no creo que sea muy conveniente andar en traccion a un solo eje, pues estamos haciendo trabajar a ese dispositivo permanentemente...
  Otra cosa... desde luego no estoy de acuerdo en eso de que sobre el eje delantero gravite menos peso.... eso sera con el coche cargado a tope tipo moro, o sea hasta con la bañera... con solo dos personas a bordo, de la mitad del coche para adelante, tenemos:  medio coche, motor cajas de cambio un eje rigido y.. los dos ocupantes, y para atras, medio coche, un eje rigido y...poco mas.

  Bueno, un saludo y gracias por aclarar lo del autoblocante de la BORD WARNER

Hola, como bien ha dicho Aventurista al subir una pendiente el peso recae sobre la parte trasera debido a que la componente peso cae en la vertical, mira este esquema.

      Hombre socio, no me vengas con limones que soy de la HUERTA MURCIA... vamos a ver, todo depende del angulo BETA... ese esquema ya venia en la ENCICLOPEDIA Alvarez, creo que en el 2º grado, y si te fijas, el punto de aplicacion del vector peso, siempre es el mismo, aunque varie su direccion segun el angulo de la pendiente, u sease donde pones el pompis al sentarte, y los apoyos del motor etc etc......no me vengais con aplicaciones "suigeneris" de la fisica... aprate d emi profesion principal, tambien fui maestro de escuela....jejejejejejejeje

  No obstant, gracias por las aclaraciones...el contraste de pareceres siempre es interesante y.....de la discusion nace la luz....

  Un saludo

Recapitulando aprecio que...

Traccion permanente 4x4 y Borg Warner, se pasa ITV con Rodillos.

Incluye P38, L320, L322

La de Reinosa me pilla lejos, Dinamometro con rodillos con distancia variable para compensar la
diferencia de batalla de los modelos, es sin duda una maravilla de la tecnologia.
en Itevelsa, Madrid, la desconocen.
Solo rodillos para un eje y eso a mi no me vale.

  Holaaaaaaa... yo recapitularia un poco mas... vamos a  ver... ya se por que anda el coche con BORD WARNER con la transmision de delante ( o la de detras) desmontada... el que contesto que porque esta gripado el viscoso, tenia toda la razon, lo que pasa es que a los malos entendedores no nos bastan las pocas palabras.... el coche anda, porque la salida trasera de cardan esta conectado a la parte delantera del viscoso, mediante un eje que pasa atraves de todo el diferencial ¿TORSEN?, y sale por la trompeta delantera de ese diferencial, pasando por el estriado gordo del viscoso y enganchando en un estriado mas fino que va dentro y es solidariodel eje del viscoso.... La salida delantera de la transfer se une al estriado gordo del viscoso, el trasero, que es solidario del cuerpo del viscoso.

  Asipues, si el viscoso esta gripado, amba sparte del diferencial se hacen solidarias, y a circular.  Si el viscoso no esta gripado, agirara hasta que se gripe y a circular.

  En tal tesitura, eso quiere decir que hay que pasar el frenometro rueda a rueda, pero con las otras tres girando locas, por el metodo que sea (rodillos partidos, carritos, gatos que eleven tres ruedas, etc)...por si llevas diferenciales delantero o trasero de deslizamiento limitado si no, viscoso a girar a lo loco y se quema la silicona en un cantar sevillanas.

Un saludo......

Que lio levais con la BorG Warner ;D

Vamos a ver, paisano:  la Borg Warner es una caja de transferencia que lleva largas, cortas, diferencial y bloqueo de diferencial, lo que pasa es que se dispone todo de distinto modo que en la LT230, que es mucho mas simple y resistente -a la par que ruidosa- en tanto que menos sofisticada.

-Las largas y cortas se resuelven con un tren epicicloidal, exactamente igual que se hace en los overdrive GKN y Rockymountain de Defender, y en las cajas de cambio automáticas. La LT 230 resuelve el cambio de relación con una cascada de engranajes y una horquilla que mueve un desplazable sin sincronizados.
-En vez de cascada de engranajes la B-W recurre a una cadena.... mas fácil de romper que la cascada de engranajes, pero mucho mas suave y silenciosa y sin apenas holguras.
-Llegados al secundario tenemos un diferencial con dos semiejes. En la LT es un diferencial con satélites y planetarios. Fuerte. 4 satélites. Fiable. A la hora de reparar basta cambiar anillos separadores y anillos esféricos en la mayoría de las ocasiones. Ni siquiera los ejes de satélites acusan desgaste en un uso normal...
En la B-W meten un diferencial Torsen de deslizamiento limitado y del tipo de rodillos paralelos a los semiejes... como podían haber metido un diferencial convencional de satélites y planetarios, si bien este último es menos "fino" que el otro.
De una salida del diferencial parte un árbol de transmisión.
En la otra se intercala un acoplamiento viscoso que sirve de bloqueo automático del diferencial central, y de este sale el otro árbol de transmisión.

Funciona de forma automática. Solo puedes actuar sobre largas y cortas. De lo demás se encarga el viscoso.
Si retiras el árbol delantero o trasero -y aceleras el motor- el viscoso queda loco en un extremo; los discos cizallan la silicona; esta se calienta y aumenta su densidad llegando a bloquear los discos conductores con los conducidos dentro del viscoso, por lo que ---en cuanto aceleras--- se pone en marcha el coche.

Si el viscoso esta bueno y levantas una rueda con el gato, verás que puedes moverla con esfuerzo, pero ni mucho menos queda loca como si llevaras la LT.
Si el viscoso está frito y levantas una rueda, verás que queda bloqueada al 100%, luego vas gastando gasoil/gasolina, mecánica y ruedas a tuti plén.

A efectos prácticos y si funcionan bien, es mucho mas suave, silenciosa y eficaz la WB que la LT, si bien esta última es carne de perro y la primera no.
Cuando pruebas las dos en buen estado te das cuenta de que prefieres la BW a la otra, sobre todo en barro, nieve, arena, cruces de puentes... situaciones en las que basta un toque de acelerador para tener una tracción total del carajo; elegante; sin golpes ni ruidos....

Pero es que la WB se montaba en coches de gama alta-alta, donde reparar/mantener no supone un descalabro económico al propietario.
La LT se montó en coches de batalla y en gama media/alta con ayuda electrónica.

Por su diferencial y por su viscoso no tienes mas remedio que decirle al de la itv que pase el frenómetro bajo su entera responsabilidad, y que tu le recomiendas que antes de que te pague la reparación de la transmisión, se lea el manual de taller de tu coche donde le dice claramente que se ha de retirar previamente un árbol de transmisión, o bien que te haga la medición en frenometro de dos ejes.

      Hombre socio, no me vengas con limones que soy de la HUERTA MURCIA... vamos a ver, todo depende del angulo BETA... ese esquema ya venia en la ENCICLOPEDIA Alvarez, creo que en el 2º grado, y si te fijas, el punto de aplicacion del vector peso, siempre es el mismo, aunque varie su direccion segun el angulo de la pendiente, u sease donde pones el pompis al sentarte, y los apoyos del motor etc etc......no me vengais con aplicaciones "suigeneris" de la fisica... aprate d emi profesion principal, tambien fui maestro de escuela....jejejejejejejeje

  No obstant, gracias por las aclaraciones...el contraste de pareceres siempre es interesante y.....de la discusion nace la luz....

  Un saludo

      Holaaaa..... que tal KINGS?... bueno, no te pude contestar porque no me deja el sistema.. de todas formas lo hice a traves de las consultas.... bueno, estamos de acuerdo en todo, solo que me parece que te has dejado un detalle en el tintero:
  Efectivamente el viscoso va acoplado a la salida delantera de la transfer Bord Warner, pero la parte del cuerpo del viscoso, es decir la carcaza exterior... la parte interior, la que contiene la mitad de los discos, va acoplada a la salida trasera de la transfer, mediante un eje estriado que atraviesa todo el diferencial y engrana con el estriado hembra de dentro del viscoso ( ese que se  utiliza mediante una llave  ALLEN de 22 para darle vueltas al viscoso cuando lo limpias para repararlo)... de esta forma, el viscoso controla las diferencias de giro entre la salida delantera y la trasera, o entre ambas partes del diferencial Torsen , que es lo mismo.
    Efectivamente, la Bord es mas "señorita " que la 230, pero es un poco desagradable ver como se lia el coche a"patalear" en el barro, hasta que engancha el viscoso... en fin problemas de las mecanicas "JUrasicas"---hoy, con los repartidores electronicos la cosa agarra mejor... hasta que se rompen, claro.

  Oye, una cosa.. que estoy muy interesado en conocer alguien aqui, en Murcia, que sea un "virtuoso", como tu decias de las cajas R-380, y la LT 230... te repito mi e-mail y mi fno.

  "tonimendo@hotmail.com"... 689128190.

  es que tengo una R-380 mal montada cuando le cambiamos el secundario, y tengo una LT 230, que reparamos un poco "a lo tio Diego" porque hacia ruido, y no me fio de la reparacion.

    Hay otro tema que me gustaria someter a vuestra docta opinion: el cachrro ese que tiene ASCROF, para la LT 230, que dicen que es un "diferencial de deslizamiento limitado"

Estimado Sr. Kings

Me permito copiar su disertacion y llevarla a terreno fertil
RRc+P38 donde sera altamente valorada.

Por lo pronto y en nombre de los amantes de esa tecnologia reciba mi mas cordial saludo.

Sin mas a que hacer referencia, reciba mis parabienes, no sin antes desearle un feliz verano.

Atentamente

MRx4

Estara bien asi, o le doy mas lustre  ::)

Muy honrado, Sr MRx4!!!
Mis saludos también para vuesamerced que guarde Dios muchos años ;D ;D ;D

Paisano:  por mas que leo y releo no acierto a entender tu explicación sobre la BORG -Que no BORD- Warner.
Eso del eje que cruza el diferencial es la primera vez que lo leo en mi vida, y ni lo entiendo, ni lo veo claro, ni se para que sirve en el caso de que así sea.
Lo del viscoso que se monta y se desmonta entiendo que te refieres a que lo puedes sacar y recolocar en su sitio. Porque desmantelarlo para limpiarlo no creo que puedas ya que es una lata estanca 100% cuyos discos sabemos que están dentro, pero no podemos acceder a ellos como no sea abriéndolo con la radial...
No tendrás por ahí el esquema de la caja para que podamos echarle un vistazo y entender su funcionamiento a través de la imagen?

Yo mantengo lo dicho anteriormente; y me ratifico en ello porque he tenido un Classic con su viscoso en condiciones y he tenido la oportunidad de comprobar su funcionamiento en todo tipo de condiciones, pero eso del eje pasante no me cuadra ;D

Por otra parte, aquí en Murcia tocaba la R380 y la LT230 Enrique, de talleres Ingleses en la carretera del Palmar. Pero cada vez que le llevaban una para reparar el cebollazo era de 2500€, pues llevaba dos días de taller. Hoy esta jubilado como tanto mecánico excelente de los que sabían arreglar ademas de cambiar.
Cuando te dedicas a ellas como es el caso de Ashcroft, la sistemática de desmantelar, comprobar, cambiar, ajustar, y remontar es pan comido y solo se llevará sus seis o siete horas; pero hacerlo de uvas a peras no es moco de pavo.
La LT se lleva un rato....

Oscar collazo tocaba las R380. Por aquí anda y puede hablar con propiedad. Yo no he desmantelado ninguna, y tengo dos en espera.