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Iniciador del debate 28/01/2010 9:32 pm
Tengo rondando por la cabeza una pregunta, tonta, seguro, pero si no lo pregunto se me acabará cayendo el pelo del exceso de calor de mi cabezón...
Veamos, el 3.9 lleva un sistema de inyección multipunto NO secuencial, correcto?
Si vamos bien, eso quiere decir que la centralita, da chispa e inyecta gasolina, por bancadas, primero la izquierda, y luego la derecha, pero siempre de 4 cilindros en 4 cilindros. Sigo yendo bien?
Si eso es así, de cada ignición, desperdiciamos el 50% de combustible, y también el 50% de "potencia", ya que hay 2 cilindros de cada bancada, que no están en su PMS. Correcto?
Aquí me surge la duda, si realmente los cilindros van enfrentados 2 a 2 en cada bancada, y cuando 2 están en el PMS, los otros 2 están en el PMI, no podríamos cambiar los cables de los inyectores y las bujías, por los 2 cilindros de la otra bancada, que estarán en PMS, y sin gasolina para quemar?
Es decir, los cilindros de la bancada derecha, son los 1,2,3 y 4; y los otros los 5,6,7 y 8:
Cuando el 1 y 3 están en PMS, el 2 y el 4 están en PMI, y en ese mismo momento los 5 y 7 están en PMS y el 6 y 8 en PMI, pero sólo se inyecta gasolina en el 1 y 3.
Por tanto, podríamos cambiar lo cables de los 2 y 4, que están inyectando para nada, y ponerlos en el 5 y 7, no?
De esta manera, la bancada que no tiene chicha por ser nuestra centralita un poco vaga, tendría la chicha que se está desperdiciando en el otro lado, no?
Supongo, que esto no será así ya que todos tendríamos el inventillo hecho, no?
Supongo por tanto que el problema está en que los cilindros no están en el PMI y en el PMS a la vez, estarán llegando al PMS algunos, y al PMI otros, no?
Por tanto, cambiar los cables no servirá de nada, no?
Saludos!!
28/01/2010 11:07 pm
Yo creo que, si lo que dices es así, es decir que si el 2 y 4 estan en el PMI ( no se muy bien como va el ciclo V-8) es por que están en el tiempo de explosión y no de admisión, y por lo tanto preparándose para evacuar los gases quemados.
Ya digo, no tengo muy claro como va este ciclo, pero hay cuatro tiempos... dos en PMI y dos PMS, pero una función para uno de los cuatro.
Por eso creo que no se conseguiría nada. Mas bien lo contrario.
Saludos
28/01/2010 11:08 pm
Estoooo.... GUAU
Iniciador del debate 28/01/2010 11:09 pm
Pueshhhh claro!!!
Yo no había caído en eso.. no es que no estén dónde toca, es que no están en la fase que toca... :-[ :-[
Iniciador del debate 28/01/2010 11:10 pm
Estoooo.... GUAU
;D ;D ;D
JAJAJAJA
Espera a ver los posts de Alb-Arm... Esos si son para quedarse sin babas en la boca... 😉
29/01/2010 11:14 am
El planteamiento no es malo, si quitamos el arbol de levas... 🙂 como te dice Toni, en 4 tiempos hay una chispa y explosion cada dos vueltas del motor. la otra vuelta es perdida y para no perder la inercia del giro, está el piston contrario y sobre todo, el volante de inercia.
De todas formas, no seamos alarmistas, que no es todo tan malo como parece. Si pensamos que tu motor tiene el ralentí a 750rpm, cada segundo da 12,5 vueltas, lo que significan mas de 6 chispas por segundo en cada piston. esto, partiendo de la velocdad de relentí... piensa ahora con el motor a 3000rpm... el tiempo de apertura de valvulas y chispa es infinitamente mas rapido que el de gases y fluidos, que tienen una inercia y un tiempo de reaccion. Por eso, siempre digo que lo que nos falta es AIRE
29/01/2010 3:12 pm
Y como se lo metemos??
je je esto creo que va a empezar otra vez como las trompetas de la plenum....
29/01/2010 3:41 pm
Solo hay tres formas:
1ª soplandolo.
2ª Alargando los grados que la admision queda abierta
3ª eliminando las restricciones al paso de aire.
Cual prefieres?
29/01/2010 4:10 pm
4.) Bajando el cristal de la ventana ;D
El tema es interesante, pero no creo que llegue a buen puerto.
Edelbrock ( http://www.edelbrock.com ) creo que es el que mas
se ha acercado a la optimizacion de este motor
y cuesta lo que no esta escrito.
El dueño del submarino azul anda detras de los inyectores,
pero dice que aun no es el momento 😉
29/01/2010 9:07 pm
Ummm suena mas asequible los grados de las admision ( cambiar levas)
soplandolo quedamos que no...( en lo de las trompetas ), ¿ bajar la venta ? eso en el series vale, ¿ en range no tenia aire ?
¿ llevandoselo a D.Alb-Arm que monte un taller de preparaciones? 😉
Iniciador del debate 30/01/2010 12:21 am
El planteamiento no es malo, si quitamos el arbol de levas... 🙂 como te dice Toni, en 4 tiempos hay una chispa y explosion cada dos vueltas del motor. la otra vuelta es perdida y para no perder la inercia del giro, está el piston contrario y sobre todo, el volante de inercia.
De todas formas, no seamos alarmistas, que no es todo tan malo como parece. Si pensamos que tu motor tiene el ralentí a 750rpm, cada segundo da 12,5 vueltas, lo que significan mas de 6 chispas por segundo en cada piston. esto, partiendo de la velocdad de relentí... piensa ahora con el motor a 3000rpm... el tiempo de apertura de valvulas y chispa es infinitamente mas rapido que el de gases y fluidos, que tienen una inercia y un tiempo de reaccion. Por eso, siempre digo que lo que nos falta es AIRE
Quieres decir entonces, que sin arreglar la admisión, montar por ejemplo una centralita que si sea capaz de inyectar dónde y cuándo toca, no vale la pena?
A mi sencillamente me jode llevar un 4 litros, que no llegue a los 200cvs, y encima no sea capaz de llegar a 300 kms con 1 depósito en conducción normal >:( >:( Ya sé que es lo que hay, pero me gustaría poder cambiarlo ::) ::) :angel: :angel:
Iniciador del debate 30/01/2010 12:29 am
Solo hay tres formas:
1ª soplandolo.
2ª Alargando los grados que la admision queda abierta
3ª eliminando las restricciones al paso de aire.Cual prefieres?
Para soplarlo, no es necesario contar con una centralita mejor, y un sensor de presión en el plenum? O si le metiesemos poco aire (0,1 o 0,2 bares) el caudalímetro sabría compensarlo, y notaríamos el mejor rendimiento?
Eliminar restricciones de aire, te refieres a? Lo que se hacía en los 2 tiempos? Pulir y agrandar?
La verdad que no puedo comparar, al TDV8 no se le ve el plenum, además de llevar doble turbo, y el otro V8 que tengo en mente, es el del M5 de 400 potros, que también es un V8, y que lleva el plenum doblado, por bancada de cilindros, con doble filtro, doble cauda,... y de un tamaño bastante mayor al nuestro. Pero claro, nuestra centralita no sabría manejar 2 caudas, no?
Y sencillamente, rehacer el plenum de un tamaño mayor?
Iniciador del debate 30/01/2010 12:30 am
¿ bajar la venta ? eso en el series vale, ¿ en range no tenia aire ?
¿ llevandoselo a D.Alb-Arm que monte un taller de preparaciones? 😉
Puedes explicar lo primero?
Lo segundo... somos muchos los que llevamos mucho tiempo deseándolo... ;D ;D :angel: :angel:
30/01/2010 12:56 am
que lastima que no nos sirvan piezas de nuestro hermano el motor bosch no?, en ese se soluciono el tema de la falta de aire verdad? un saludo.
30/01/2010 10:16 am
Lo mio era broma.
Alguien ha dicho que meterle aire bajando la ventanilla... y digo yo que en un series vale, pero que un range no tenia aire acondicionado ?
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