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Vaciar todo

pirelly scorpion atr vs michelin latitude cross

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(@deskrria2)
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Iniciador del debate  

Hola me presento , soy deskrria2. ya que hace mucho tiempo que no escribía por aquí . Lo primero un saludo....
el tema va sobre eso tengo una dinodisco del 92, asta la fecha he llevado unas Michelin 90%10 las syncrone ,la verdad es que hago mucha carretera , vivo en Barcelona y para llegar  al pirineo tengo un par de horitas, luego viajo mucho a la aventura empiezo por el pirineo, pero al igual acabo en Portugal, o cadiz etc donde mande el viento y nos lleve el disco......bueno el tema syncrone ,me ha ido bien la verdad , mucha pista...pero con nieve y barro he tenido que sacar muchas veces la pala....... alguna me han tenido que eslingar pero bien.
He estado mirando y estas dos tienen muy buena calificación tanto consumo, como frenado en mojado  .Pero la verdad , eso es todo lo que realmente se, aparte de opiniones por la web, pero quien mejor que el dueño de un disco para aconsejarme , teniendo en cuenta mis usos, creo que pireli es mas 50/50 y Michelin creo k un 35/65.
Perdonar el tostón, y un saludo.



   
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(@deskrria2)
Registrado: hace 18 años
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Iniciador del debate  

:-X :-X por lo visto nadie, las ha probado en un disco. bueno . seré el primero , deciros k al final me decanto por pirelly, ya os contare.
un saludo. 8)



   
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(@gassman)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 16 años
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Saludos deskrria2,

Supongo que a los compañeros les es difícil aconsejar un neumático sin conocer tu estilo de conducción, kilómetros anuales que realizas, porcentaje de uso carretera / monte que les vas a dar, si quieres priorizar su buen comportamiento en carretera o bien en el campo, etc.

Tal como ya has comprobado con los neumáticos que has utilizado hasta ahora, el neumático que sea 100x100 efectivo en todo tipo de medios y situaciones es una quimera. Por ejemplo, los que te dan un buen comportamiento en carretera dan un pobre rendimiento en campo (sobretodo embarrado o con nieve), y los que funcionan bien por campo (mínimo tipo "All Terrain") en carretera mojada o en frenadas bruscas van a ir más justitos.

Difícil dar consejo en estas cuestiones. Si tu estilo de conducción es "enérgico" y priorizas la seguridad en asfalto (toda la que puede tener un "bicho" de 2TN y con un centro de gravedad alto) siempre tendrás que buscar un neumático 100x100 asfáltico, y cambiarlos aunque aún les quede dibujo a los 4 años de la fecha de fabricación (la goma con el tiempo se endurece y pierde adherencia, sobretodo en mojado). Si tu estilo de conducción es tranquilo y no te importa que la banda de rodadura sea un poco más ruidosa, entonces puedes optar por un neumático un poco más campero. Sacrificas prestaciones por asfalto, pero ganarás un poco cuando el tema se complique en monte (barro, nieve, etc.)

Por ejemplo yo en el Defender lo he sacrificado todo para llevar un neumático tipo "Mud Terrain" (con bastante taco) que se comporta como un campeón en barro, nieve, roca, etc. pero en carretera sé que me lo tengo que tomar con filosofía y no forzar las situaciones.

Los dos neumáticos que propones son de características muy asfálticas, y en condiciones de barro o nieve tendrás que seguir "sacando la pala" con facilidad. Si te gusta el monte yo me plantearía seriamente la opción de unos "All Terrain" que se comportarán mejor cuando la cosa se complique en monte. Siempre siendo consciente de que por carretera te tendrás que tomar las cosas con un poco más de calma.

Tal como ya te he comentado, el neumático que sea 100x100 efectivo en todo tipo de medios y situaciones es una quimera.

Espero haberte ayudado, y a ver si algún otro compañero quiere aportar su experiencia.

Un saludo,

Carles (GASSMAN)



   
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(@antonio-suarez)
Iniciado en LR Registered
Registrado: hace 18 años
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Buenas, suscribo todo lo que comenta GASSMAN y mi particular experiencia 90% carretera y resto solo pistas normalitas, ha sido siempre michelin, las que montaba de fabrica (110.000 km), luego unas syncrone (125.000 km) y actualmente Latitude tour hp. Las dos últimas con excelente comportamiento en carretera seca o mojada pero muy limitadas en barro (en nieve no tengo experiencia ya que en Canarias solo cae en zonas de cumbre y muy poca). en pistas de tierra hay que cuidar que no te toque el flanco del neumático una piedra con arista porque la corta. Ahora en carretera no las cambio por nada, son muy seguras y merece la pena pagarlas. Eso si cada 20.000 km se contrapesan y se cambian las de delante atrás y viceversa, respetando la lateralidad.

Un saludo



   
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(@Roquerol)
Registrado: hace 13 años
Respuestas: 282
 

Yo llevé las Synchrone en el DII Td5 y cambié las gomas de serie por ellas cuando llegó la hora de cambiarlas en el D3. Cuando volvieron a gastarse Michelin había decidido dejar de fabricarlas y en mi taller de neumáticos me comentaron que las Latitude Cross no eran tan buenas como las Synchrone, así que elegí unas General Tire Grabber AT que se comportan bastante bien en carretera y luego responden bien en campo, siempre que no pilles alguna piedra por el flanco, porque ahí se rajan con facilidad.

No dices qué medidas de rueda llevas, pero puedes ver si tienes las General que te he comentado y también mira las Cooper AT3 que compañeros que las llevan en sus D3 están más que satisfechos.



   
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(@deskrria2)
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 38
Iniciador del debate  

gracias gente por las respuestas.............que me han hecho pensar
deciros que monto 205.80.16 la original, con la disco siempre tranquilo , a disfrutar del viaje, tiene sus años......hago unos 5000km al año mas o menos, casi 3000 se van en verano . mucha carretera ya te digo siempre puede cambiar la ruta en un suspiro y lo que empieza en unos días en andorra acaban en un par de semanas en Portugal. Los km restantes son viajes cortos de 300 o 500km carretera que luego siempre acaban en ruta fuera de pista, nos encanta el senderismo, escalada , y la montaña en si.
El coche solo lo uso fines de semana , entre semana uso el del trabajo. ese es el uso mucha carretera pero también mucha pista, deciros que con las syncrone siempre al fin he salido airoso ,aunque acabe arrastrado por un tractor , o un bonito patrol gr , con una mud terrain que daban miedo...... en nieve aprendí a ir tirando avanzando retrocediendo y avanzando algunas veces e llegado, otras he desistido y otras he desistido y pala. con el barro ya le tengo mas respeto después de una pillada en rio Llobregat a la altura del Prat en Barcelona. Gracias a las obras del ave y al hombre de la excavadora , que me miraba diciendo tu eres tonto k haces aquí con el coche .........yo también lo pensé............ke alegría verlo salir. y otras experiencias en unos prados si llueve no salgo de pista......xd.
me decanto por estas dos por eficiencia en consumo y frenado en mojado .veo opciones mas baratas y mas agresivas pero consumen mas y frenan menos en mojado. Lo que decía el sr. Gassman que sacrificar??
seguridad no , hemos tenido sustos con otros coches, y siempre vamos en familia. por ahí no quiero sacrificar. Me decante por Michelin ya que decían que se van a 35/65 campo carretera y si syncrone eran 90 /10 ahí veía un avance, y las pirelly a unos 50/50 pero con buen consumo y frenada igual que michen y así probar otra marca , general cooper son opciones si tibu¡iera mas pasta me decantaba por allterrain bf goodbrich pero como de momento solo cambio dos ,no quiero cambiar de medida . Bueno perdón por el tostón y gracias por atender mis dudas.
Un saludo



   
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(@RXquattro)
Registrado: hace 13 años
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Yo llevé las Synchrone en el DII Td5 y cambié las gomas de serie por ellas cuando llegó la hora de cambiarlas en el D3. Cuando volvieron a gastarse Michelin había decidido dejar de fabricarlas y en mi taller de neumáticos me comentaron que las Latitude Cross no eran tan buenas como las Synchrone, así que elegí unas General Tire Grabber AT que se comportan bastante bien en carretera y luego responden bien en campo, siempre que no pilles alguna piedra por el flanco, porque ahí se rajan con facilidad.

No dices qué medidas de rueda llevas, pero puedes ver si tienes las General que te he comentado y también mira las Cooper AT3 que compañeros que las llevan en sus D3 están más que satisfechos.

No puedo mas que suscribir el comentario. En el Rinol montaba de origen Michelin Synchrone, que aguantaron mas de 50 mil kms perfectamente, posteriormente se montaron unas latitude cross que duraron unos 40 mil y despues se montaron una basura de uniroyal que se sustituyeron por unas grabber at. Sobre las michelin no puedo comentar pues no conducia por aquella epoca (10 años) pero la opinion sobre las grabber es: comportamiento muy bueno en carretera, aunque algo peor en mojado y en curvas a alta velocidad. En campo el comportamiento era excelente, tanto en barro como en nieve etc. Eso si, demasiado propensas a pinchar y quizas algo blandas para la roca.

Actualmente en el disco llevo pirelli scrpion atras pero no creo que tarde mucho en cambiarlas por algo mas campero.

Un saludo



   
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(@forestman)
Registrado: hace 13 años
Respuestas: 220
 

Yo llevé las Synchrone en el DII Td5 y cambié las gomas de serie por ellas cuando llegó la hora de cambiarlas en el D3. Cuando volvieron a gastarse Michelin había decidido dejar de fabricarlas y en mi taller de neumáticos me comentaron que las Latitude Cross no eran tan buenas como las Synchrone, así que elegí unas General Tire Grabber AT que se comportan bastante bien en carretera y luego responden bien en campo, siempre que no pilles alguna piedra por el flanco, porque ahí se rajan con facilidad.

No dices qué medidas de rueda llevas, pero puedes ver si tienes las General que te he comentado y también mira las Cooper AT3 que compañeros que las llevan en sus D3 están más que satisfechos.

No puedo mas que suscribir el comentario. En el Rinol montaba de origen Michelin Synchrone, que aguantaron mas de 50 mil kms perfectamente, posteriormente se montaron unas latitude cross que duraron unos 40 mil y despues se montaron una basura de uniroyal que se sustituyeron por unas grabber at. Sobre las michelin no puedo comentar pues no conducia por aquella epoca (10 años) pero la opinion sobre las grabber es: comportamiento muy bueno en carretera, aunque algo peor en mojado y en curvas a alta velocidad. En campo el comportamiento era excelente, tanto en barro como en nieve etc. Eso si, demasiado propensas a pinchar y quizas algo blandas para la roca.

Actualmente en el disco llevo pirelli scrpion atras pero no creo que tarde mucho en cambiarlas por algo mas campero.

Un saludo

Mas que a pinchar te referiras a reventar sus flancos no??  ;D ;D ;D

Yo llevo cooper at delante y st detras. Para el uso que le vas a dar yo te recomendaria unas at.



   
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(@mikelots)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 19 años
Respuestas: 2132
 

HOla
Nosotros tenemos unas Scorpion atr y estamos contentos, pero para mucho barro despidete. La cuestión es ver cuantos km haces de barro y cuantos de carretera mojada. Hay que tener en cuenat que en Disco es mi único coche y es el coche de viajar.
Cuando se gasten miraré pero dudo entre repetir y unas BF AT a las que tengo miedo por el ruido.
Salute



   
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(@david_mg)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 14 años
Respuestas: 2195
 

Yo llevo en el Disco TD5 Cooper Discoverer ST.
En carretera son algo ruidosas pero van fenomenal. En carretera mojada van bien. En pista perfectas.
En barro bien.
En nieve bien, menos si tiene mucha agua y se hace hielo.
Yo sí cuando cambie no pongo las cooper discoverer Stt o unas Mud, seguramente repita.
También tienen agujeros en los tacos para poner clavos.



   
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(@deskrria2)
Registrado: hace 18 años
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Iniciador del debate  

gracias gente otra vez.
al final espero no haber errado , pero monto las Michelin , tenían dos colgadas , y me han hecho un buen precio. Decir k las bf se me ivan del presupuesto y al cambiar solo dos, no quería modificar medidas, pero creo k esas eran la clave. También he dicidido  conseguirme unas cadenas cara al invierno ,ya os ire contando.



   
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(@yosemite)
Iniciado en LR Registered
Registrado: hace 14 años
Respuestas: 43
 

Hola deskrria2. Siento leer el topic tan tarde, pero al menos te puedo aportar mi experiencia, que creo que te alegrará:

Llevo las Michelin Latitude Cross en medida original 205/80R16 en mi Discovery 300 Tdi. No sólo estoy encantado con ellas, sino que vuelvbo a decir que son las mejores gomas que le he puesto al coche, que ahora ya supera los 340.000 km. A éste y a mi anterior 200 Tdi, al que le hice 400.000 km. antes de cambiarlo y que cuando compré nuevecito en 1993 venía de serie con las famosas Michelin M+S que llevaban los agujeros para clavos de nieve y hielo.
Las Latitude Cross que llevo ahora están en su fase final de vida, porque tienen más de 50.000 km. Antes llevaba las Pirelli ATR sobre las que preguntas, y he de confesar que me dieron un resultado malísimo. Puntualizo que soy atípico en el foro, porque no hago TT a la usanza de muchos foreros. Lo mío es carretera y autovía por la provincia de Teruel en un 80-90%, y los resultados en seco y mojado han sido sensacionales, al menos en comparación con lo que ya he usado. Las Latitude Cross me gustan más no sólo que las ATR sino también que las Synchrone.
Un añadido: el otro 10-20% de uso que hago es intensivo en campo y pistas, pero fundamentalmente para moverme por monte para cortar y transportar la leña de cada año. Hablo de aproximadamente un mes o mes y medio en el que subo y bajo diariamente por pistas y monte difícil (extremo no, la verdad) arrastrando un remolque en el que lo habitual es llevar de 700 a 1.000 kg. de leña. Por tanto, terrenbo de reductora, a veces con nieve, a veces con barro, a veces con ambas. Ningún problema, ningún atasco, aunque como ya digo, si las condiciones son extremas yo no me meto. Mi coche, aunque sea una diversión, realmente es más una herramienta y un medio para muchas cosas. Por ejemplo, nos hemos cruzado con él Francia y Suiza por carreteras secundarias en pleno invierno de noche...
Lo que sí te recomiendo, que a mí me ha ido fenomenal, es que cada 10.000 km. permutes las gomas: la de atrás la pasas delante y la de delante la pones detrás en cada lado. Alargas la vida. Yo no las he cruzado, sino que me he limitado a cambiarlas en cada lado del coche.
Por último, un detalle comparativo entre las ATR y las Latitude: los últimos 15.000 km. que hice con las Pirelli me chirriaban las gomas una barbaridad. No sólo en verano, que sabemos que es muy normal, sino también fuera de la época cálida. Lo miramos a fondo por si era problema de dirección, caídas, amortiguación, etc. Y no. Eran las gomas, porque cuando puse las Michelin desapareció el problema, tanto de nuevas como actualmente, en que con más de 50.000 no chirrían nada de nada.
Espero que te sirva.

Saludos



   
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(@RXquattro)
Registrado: hace 13 años
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Eso que comentas de que chillan lo he notado yo tambien, en cualquier rotonda a poco que entres un pelin fuerte chillan muchisimo las pirelli



   
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(@perdigocha)
Registrado: hace 16 años
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Hola;

En primer lugar corroborar todo lo que aquí se comenta; después comentar mi experiencia.

Tengo un Disco II TD5 del 2001 con 193.000km siempre he utilizado neumáticos 235/70/ R16. Hago un uso de 80% carretera y un 20% caminos muy a menudo en invierno con barro y cargado con 5 personas y archiperres varios, nunca he hecho nada de trialeras, ni extremo, a lo sumo poner reductora una cuesta de 3km al año o dos veces como mucho. Una sola vez colocar el bloqueo con nieve en 8 años.

He utilizado tanto las Pirelli Scorpion ATR en 235/70/R16 105 T (50/50) como las Michelín Latitude Cross 106H (65/35).

Ambas fenomenal, un pelín más de asfalto las Michelín y un pelín más de camino la Pirelli. El consumo como 0,4-0,5l/100km más en la Pirelli que en la Michelín. La Pirelli más ruidosa y chirriante.

Las Michelín me duraron en buenas condiciones 32.000 km haciendo cambio sin cruce de neumáticos delantero/trasero a los 15.000km. Con diferencia los mejores en mojado y seco para asfalto, vas como en una berlina grande hasta en curvas donde agarran de narices.

Las Pirelli sin embargo, me han durado 42.000 km con cambio delante/detrás a los 20.000km.

Ahora llevo unas Good Year Wrangler All Weather 235/70/R16 106 H (75/25) que cambié a los 24.000km delante/detrás y ya llevo 52.000km ... y estoy CON LAS MISMAS DUDAS QUE TÚ... pues voy a cambiar los 4 neumáticos. Éstas son mucho más parecidas a la Michelín, pero duran mucho más y de consumo van parecidas 0,1-0, 2l/100km más. También son bastante más duras de tacto y comportamiento sobre todo en asfalto y chirrían más.

Los presupuestos en precio que me han dado para 4 neumáticos en Madrid para Julio 2014 con Ecotasa, montaje, equilibrado y válvula (sin hacer paralelo), son:

Pirelli 492€
Michelín 524€
Good Year 480€

Estos precios supongo, variarán a lo largo del año dependiendo de cómo lleven el stock las propias distribuidoras de estas marcas en España.

Pues eso, a ver si acierto con las "mejores" en  cuanto a relación precio/rendimiento/coste para la utilización que las daré... Y sigo con dudas...

Saludos



   
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(@deskrria2)
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 38
Iniciador del debate  

Buenos días ,lo primero gracias otra vez por las respuestas.
Deciros que al final monte las 4 ruedas al ver el mecánico el estado de las otras dos y yo también lo vi (muchos bocados que dejaban ver la tela de la rueda.



   
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