Como idea es genial pero habrá que ver si es efectiva . Uno por amor al arte puede dedicar parte de su tiempo libre que por norma general suele ser escaso y si hay alguien que cobrando le puede dedicar más tiempo y aprovechar el aprendizaje que el tiempo te otorga no lo veo  mala opción .

Adolfo, el amor al arte está muy bien para el que lo quiera practicar...
A que si??  ;D ;D ;D

Un nacional para un montón de gente y de coches necesita mucho curro y mucha dedicación. Y eso se mueve con dinero, mucho mejor que con buena voluntad.
Somos adultos con compromisos laborales, familiares, sociales y de toda índole.
No veo el entusiasmo que he visto anteriormente. Y a la vista está:  el número de participantes no sube. Es normal.
Nuestro modelo de club no puede subir a otro peldaño mas alto. No, mientras no se subcontrate a terceros con experiencia y know how en los sectores que queramos abordar.

Por la otra parte está la otra cara de la moneda: la afición gestionada por una empresa que se dedica a crear un producto atractivo -llámalo fin de semana a bordo de tu land rover, o llamalo Santana Trophy- que resulta grato a quien lo prueba, y queda con el gusanillo y la gana de repetir, pagando su precio como es debido.

Ahí está la fórmula; y tu lo sabes bien pues te dedicas a ello, y de momento va creciendo tu proyecto.... 😉

Adolfo, el amor al arte está muy bien para el que lo quiera practicar...
A que si??  ;D ;D ;D

Un nacional para un montón de gente y de coches necesita mucho curro y mucha dedicación. Y eso se mueve con dinero, mucho mejor que con buena voluntad.
Somos adultos con compromisos laborales, familiares, sociales y de toda índole.
No veo el entusiasmo que he visto anteriormente. Y a la vista está:  el número de participantes no sube. Es normal.
Nuestro modelo de club no puede subir a otro peldaño mas alto. No, mientras no se subcontrate a terceros con experiencia y know how en los sectores que queramos abordar.

Por la otra parte está la otra cara de la moneda: la afición gestionada por una empresa que se dedica a crear un producto atractivo -llámalo fin de semana a bordo de tu land rover, o llamalo Santana Trophy- que resulta grato a quien lo prueba, y queda con el gusanillo y la gana de repetir, pagando su precio como es debido.

Ahí está la fórmula; y tu lo sabes bien pues te dedicas a ello, y de momento va creciendo tu proyecto.... 😉

Ni blanco ni negro! contratar una empresa requiere también MUCHO trabajo: "lanzar" la convocatoria, evaluar propuestas, adaptarlas a las necesidades del club, y después vigilar el desarrollo antes y durante el evento... Precisamente CONTROLAR es un trabajo mucho más ESPECIALIZADO. Precisamente por lo que dices, se de lo que hablo.

Cuando empezamos el Santana Trophy lo hicimos todo a base de ILUSION, trabajo y tener claro lo que queríamos, lo que QUERRÍAMOS como ENTUSIASTAS y AMATEUR... 2 viajes para preparar cada edición, Roadbooks en cada edición de más de 2.000 km, de 4 a 6 coches de ORG (que hay que pagar) y gente extranjera desde la primera edición (con lo que ello exige idiomaticamente), Gestionar fotografos, videos, notas de prensa, envio a los medios...

4 años después podemos decir que "hemos sacado la cabeza"... Más del 70% de plazas cubiertas para 2018 a falta de 6 meses para el evento no está nada mal...

Y parece que cuando algo va bien uno se lo ha encontrado... a ver si el Señor Pep Vila no ha currado para tener lo que tiene y no ha renunciado a cosas o David de Masia Pelarda... ¿Habrá currado ese tio y renunciado a cosas? ahora tiene uno de los mayores y mejores eventos de 4x4 de España y NO se lo ha encontrado... lo ha soñado y realizado.

ILUSIÓN, ILUSIÓN ILUSIÓN... y soñar como un niño!

Claro que si, Adolfo, amigo mío!!!

Pero toda esa ilusión ha sido vertida en el mismo puchero y con un objetivo claro: formar una empresa de servicios capaz de dar un rendimiento económico o contraprestación dineraria, como prefieras llamarle.
Naturalmente la creación de toda empresa necesita una inversión en esfuerzo, ilusión, ganas, dinero, imaginación y tesón, y llevará un tiempo refractario en el que todo son pérdidas, hasta que empiece a rodar y comience a generar beneficios.

Lo que no harías es concentrar el mismo esfuerzo, celo y dedicación año tras año para en todo caso ganar el elogio de unos pocos y las protestas de otros cuantos, viendo desvanecerse todo tu tiempo, empeño y dedicación en una página virtual de la web.

Porque de no ser así, tu mismo habrías organizado algún nacional, ya que ilusión y ganas no te faltan...

Por eso te digo, y creo que no voy desencaminado, que nuestro nacional debía ser un pastel con el nombre, el logo, la dirección y el peso específico de nuestro club, pero con un beneficio económico que disfrute el que lo organice y exponga su infraestructura, dedicación y trabajo.
De ese modo nosotros no tendríamos que invertir ni un euro; y daríamos a ganar una pasta al inversor. Tanta mas cuanto mas se mueva en la organización y gestión del evento. Con el acicate de que si lo hace atractivo y sale bien parado, además del beneficio económico se le presentaria la oportunidad de dar continuidad al evento en siguientes ediciones.

En este caso nosotros negociaríamos nuestras pretensiones con el organizador y el beneficio sería mutuo: por una parte el crecimiento de nuestro club -asociación sin ánimo de lucro-, y por la otra el beneficio económico del empresario que gestione y ponga a punto el evento.

Mediante la ilusión y las ganas sin zanahoria delante... perdonarme pero no veo que pueda crecer mucho el tema. Si acaso, mantenerse a la baja.
Y si no te lo crees, echa un vistazo al histórico de nacionales e ibéricos y verás como no tienes mas remedio que admitir lo que te digo.

No obstante, me encantaría estar rotundamente equivocado y ver una asistencia al evento de Macael que me hiciera callar del todo. Pues llevo muchos años aquí metido, y verás que siempre he estado al pie del cañón, echando horas, ilusión y ganas, y llevando a mi club conmigo por donde quiera que voy.

Por eso te digo, y creo que no voy desencaminado, que nuestro nacional debía ser un pastel con el nombre, el logo, la dirección y el peso específico de nuestro club, pero con un beneficio económico que disfrute el que lo organice y exponga su infraestructura, dedicación y trabajo.
De ese modo nosotros no tendríamos que invertir ni un euro; y daríamos a ganar una pasta al inversor. Tanta mas cuanto mas se mueva en la organización y gestión del evento. Con el acicate de que si lo hace atractivo y sale bien parado, además del beneficio económico se le presentaria la oportunidad de dar continuidad al evento en siguientes ediciones.

En este caso nosotros negociaríamos nuestras pretensiones con el organizador y el beneficio sería mutuo: por una parte el crecimiento de nuestro club -asociación sin ánimo de lucro-, y por la otra el beneficio económico del empresario que gestione y ponga a punto el evento.

Mediante la ilusión y las ganas sin zanahoria delante... perdonarme pero no veo que pueda crecer mucho el tema. Si acaso, mantenerse a la baja.
Y si no te lo crees, echa un vistazo al histórico de nacionales e ibéricos y verás como no tienes mas remedio que admitir lo que te digo.

No obstante, me encantaría estar rotundamente equivocado y ver una asistencia al evento de Macael que me hiciera callar del todo. Pues llevo muchos años aquí metido, y verás que siempre he estado al pie del cañón, echando horas, ilusión y ganas, y llevando a mi club conmigo por donde quiera que voy.

Te lo compro al 100% Juan!! Pero eso mismo es MUY exigente.

Siempre lo he dicho: asistiendo a un par de eventos nacionales tienes las claves. Y  siempre he pensado que Masia Pelarda es un sitio cojonudo para hacer un nacional que ahorraria muchos costes y quebraderos de cabeza, tienen roadbooks de sobra para aburrirnos... y dentro de lo que cabe está "centrico" y ahí si podríamos innovar... crear nuevos circuitos "camel", mejorar los "detalles" de otros años...

E igualmente creo que el Nacional de Macael puede ser el punto de inflexión que demuestre que el  ímpetu y las ganas pueden con los convencionalismos... no todo es ver el dinero. La itinerancia tiene sus costes (no solo economicos) pero me parece una muy loable politica de "democratizar" la asistencia... pero repito... tiene sus costes porque es muy dificil crecer.

PD: Perdçon por las horas, pero tengo por costumbre no respetar los horarios "extraños"... Buenas "noches".

Bueno en cuanto a Reise pues nada siento que te vayas, pero tú sabes que ese no es el motivo, pero cada uno es cada uno, y en este mundo hay gente pá to.

En cuanto a lo  del nacional, pues voy a hablar desde la experiencia, hacer un asunto de estos para  personas que lo hacemos o lo hemos hecho de manera voluntaria, supone empezar cuatro o más meses antes a preparar todo,lo saben los que estuvieron conmigo tanto en el 2013 como en 2015, conseguimos una gran repercusión mediática gracias a la radio y alguna nota de prensa que alguien se digno a publicar. En 2013 si la memoria no me falla ,fueron 184 coches y en 2015 176 coches, quien estuvo en 2013 en Alcaraz sabe que se consiguió una gran asistencia de gente a curiosear lo que allí pasaba,  público!!!, sino que se lo pregunten al del bar, y a quien estuvo allí, hubo gente que vino con su land  ,a ver lo que sucedía allí,recordaréis los que asistieron que la avenida sita al lado del circuito estaba repleta de coches, eso es lo que llama, eso hizo que el gran sabor de boca en el año siguiente en brotó se llegara a 201 o algun coche más , que me corrija Roger si me equivoco.
Lo que si hicimos y salió bien es buscar una empresa que nos solucionase el asunto de la comida, el entretenimiento y el ocio, así como la logística paralela, carpa, aseos etc, creo que eso hay que ir puliéndolo, en las comas no hay nadie los circuitos diciéndote nada, ni en las rutas tampoco, creo que eso es una sobrecarga que acometemos y que se puede prescindir.
Lo que si hay que reforzar es el entretenimiento de los acompañantes, y por último y lo elevó como propuesta es que se marque un itinerario de sitios que vayan rotando en donde ya se halla hecho el encuentro ,nunca sin descartar las nuevas propuestas , pero creo que debido a nuestra trayectoria nos podamos apoyar en el trabajo que se hizo anteriormente puliéndolo y mejorándolo descartando los sitios no acondicionados y mejorando las cosas que no estaban bien, como pueden ser los rutometros en nuestro caso , que dejaban que desear, (en fin hicimos lo que pudimos je,je),
Yo creo que el trabajo de la junta será más fácil y limitandose a controlar que es lo que más hace falta en el encuentro.

Es mi opinión e idea......

Esta bien esta lluvia de ideas y de comentarios pero el problema muchas veces es tener la oportunidad de llevarlas a cabo y que salgan bien. Yo en esto tengo un poco de experiencia, han sido ya varios organizados y en diferentes sitios y creo que como todo se puede mejorar, seguro que hasta podemos trabajar menos y que salga mejor (cosa difícil) aunque como siempre todo tiene un problema, la implicación que tengamos cada uno con respecto al club.

Yo estoy convencido que si se lo damos a una empresa que lo haga, la junta trabajara lo mismo, porque no dejaremos al azar de una empresa que nos organice todo y en la que lógicamente premie el beneficio, ya que seriamos unos irresponsables y nos encontraríamos los días del evento con algo que seguramente ninguno de nosotros querríamos. Esto no quiere decir que nos cerremos a hacerlo, yo creo que debemos probar tarde o temprano, pero a la junta directiva le quitara cero de trabajo. Lo hemos visto en Broto, ya que se ha trabajado con una empresa que nunca nos ha defraudado y esta a su vez subcontrato el catering y vimos los resultados. Esto no puede pasar.

Y que hablar de la implicación, también todos lo hemos visto, hacemos una asamblea para tratar temas interesantes y estamos los mismos que en los encuentros nacionales. Si no cambia esa idea en cada uno de los socios no seremos nunca capaces de organizar algo en condiciones y que la gente se mueva.

Nuestro modelo de Encuentro es mucho mejor que otros con los que nos comparemos, pero el problema es que nosotros mismos no nos lo creemos y pensamos que vendrán otros de fuera que lo harán mejor que nosotros, y nos vamos a Portugal, a Les comes y a un sinfin de sitios cuyo coste es superior al nuestro y que no nos dan mejores servicios, es mas, se repiten los mismos y es una pena porque ¿quien ha organizado un Encuentro en un parque nacional en plenos Pirineos, con un camping para nosotros increíble y unos servicios inigualables? no me lo respondáis, ninguno. Si esto no atrae, no se que va a atraer.

Quizás algunos llevan razón en que no lo sabemos vender bien, y quizás este es nuestro mayor fallo, y estamos trabajando en ello, tanto con la nueva web como reforzando las redes sociales, pero es muy bonito, pagar 30/40 Euros y que nos lo den todo hecho. Esto no es criticable, pues cada uno esta en el club para lo que quiere, pero es una pena que el trabajo de diez, quince personas se pierda porque no contemplemos en nuestro calendario los únicos eventos que tendríamos que marcar en negrita, que serian los Encuentros organizados por el club, independientemente que lo organicen la junta directiva y diez voluntarios o una empresa independiente. Solo se pide asistencia, lo ideal seria tener por lo menos el 50% de los socios en el evento y veríamos si teniendo 400 vehículos en una concentración no seriamos capaces de atraer a otros tantos pero si no somos conscientes de ello, mal vamos. 

Manolo, estoy de acuerdo en casi todo, sobre todo lo de no venderlo bien. Hay que bombardear al personal para que vaya a estos encuentros y vendérselo muy bien, tengan el LR que tengan y vivan donde vivan. Y no quiero hablar más que se me calienta la boca 🙂

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Lo siento por la parte que me toca.
Lo de broto fue algo espectacular y eso que apenas hice dos rutas, pero el sitio, el camping, todo en general, mas o menos, mereció la pena haber estado alli.
Yo no puedo ir a Macael, no por ganas, es por tema del trabajo y los kms que hay que hacer para ir y para volver en tan poco tiempo.

Lo siento por la parte que me toca.
Lo de broto fue algo espectacular y eso que apenas hice dos rutas, pero el sitio, el camping, todo en general, mas o menos, mereció la pena haber estado alli.
Yo no puedo ir a Macael, no por ganas, es por tema del trabajo y los kms que hay que hacer para ir y para volver en tan poco tiempo.

Realmente es complicado ir, estar, y volver desde el norte hasta Macael.

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A mi no se me va a calentar nada, porque no tengo. Los cinco Encuentros Nacionales a los que he asistido, con mi mujer, con un coche que no era Land Rover, de invitado con Red110 y Landraul, con la bendita casualidad de que de cinco, he estado en tres localidades espectaculares, han sido sucesos importantes en mi vida, que os aseguro que no es "aburrida" desde nigún punto de vista. Hace cuatro días, y con motivo de una enfermedad grave de un amigo, tuve que dejar el coche en un aparcamiento subterraneo durante...una porción de horas. Veinticinco euros. Me puse a cavilar...pago cuarenta por un año en el club...y estoy deseando estrenarme como socio en Macael. ¡¡Os vais a enterar!! :laugh: :laugh: :laugh:

Por supuesto Manolo, y que nadie le dude, que el club land Rover de España hace uno de los mejores encuentros monomarca del país, y no hay que mirar tanto a los portugueses ellos acuden tantos por que el pais es mucho más pequeño que el nuestro y encima les damos bombo y platillo sin mirar a lo nuestro.
Yo abogo que lo que nos falta sea más repercusión mediática, una publicidad que cuente lo que no se sabe, por qué todo el mundo Neón sabe que hay circuito y rutas, hay que vender la zona infantil como segura y los cursos de cosas de entretenimiento , hay que convencer a la jefa de la casa, si ella viene y disfruta, vienen todos, en mi caso os cuento, mi mujer estará encantada de ir a las comas otra vez y son 650 desde ALCARAZ, sabéis s por qué? Por qué por qué disfruto un  mucho con la manicura y pedicura que le hicieron, se vino encantada, os lo cuento como mi caso personal , y para ir dando ideas por donde van los tiros.

Por supuesto Manolo, y que nadie le dude, que el club land Rover de España hace uno de los mejores encuentros monomarca del país, y no hay que mirar tanto a los portugueses ellos acuden tantos por que el pais es mucho más pequeño que el nuestro y encima les damos bombo y platillo sin mirar a lo nuestro.
Yo abogo que lo que nos falta sea más repercusión mediática, una publicidad que cuente lo que no se sabe, por qué todo el mundo Neón sabe que hay circuito y rutas, hay que vender la zona infantil como segura y los cursos de cosas de entretenimiento , hay que convencer a la jefa de la casa, si ella viene y disfruta, vienen todos, en mi caso os cuento, mi mujer estará encantada de ir a las comas otra vez y son 650 desde ALCARAZ, sabéis s por qué? Por qué por qué disfruto un  mucho con la manicura y pedicura que le hicieron, se vino encantada, os lo cuento como mi caso personal , y para ir dando ideas por donde van los tiros.

A mi MDR también le gustó la manicura, maquillaje, etc. El tema del barro le da un poco igual. Lo hace por acompañarme.
Hay varias formas de darle bombo a mi entender: lo primero es que los Delegados vendieran el evento en su zona a bombo y platillo, pero a un mes del evento creo que no hay ni un solo post de ninguno de ellos. Por otra parte enviaría un mail masivo con el programa del evento, fotos, etc. No sé si en este caso se hará. Incluso, porque no, hacer alguna invitación limitada a otros Clubes de otras marcas. Y seguro que hay muchísimas cosas y mejores de las que yo planteo.

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Yo e estado en  3 nacionales Alcañiz y 2 de Broto por tema de cercanía ,trabajos etc. Y por mucha masía, les comes etc me quedo con los nacionales que son menos masificados y más familiares ,y los caminos de mi zona.
Que mejor evento que dentro de un parque Nacional y pedazo Campin.Por que no hubo más asistencia?Fechas,falta publicidad..,? Los que estuvimos disfrutamos así que ánimo a todo el que pueda asista a los eventos que organice el club que va a disfrutar.Felicitaciones directiva y haber que tal va la web que puede ser una buena herramienta publicitaria.

Me alegro mucho de que se dé este debate, me gusta mucho como se está dando, veo muchas opiniones y todas constructivas. Yo llevo sólo un nacional y dos Partys. Me gustan los dos, pero son eventos distintos. Yo prefiero nuestro nacional, me parece más íntimo, más complice, mas cálido, más mío, más nuestro.

Lo más que puedo añadir es que si para algo se puede necesitar mi ayuda la ofrezco desinteresadamente a la Junta Directiva y la extiendo a todos los miembros del Club, para apoyar y ayudar en lo que yo pueda aportar.

En el último nacional un grupo de nosotros llegamos un día antes para, si fuera necesario, echar una mano. Pudimos aportar modestamente algo, no hizo falta mucho por que todo estaba muy bien organizado, pero lo poco que aporté me hizo sentirme más parte del evento.

Por eso, me gusta esta discusión, me gusta ver cómo todos, cada uno desde su punto de vista, queremos aportar algo, para hacer un mejor nacional y más grande. Gracias a todos.