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Iniciador del debate 25/10/2009 8:21 pm
Tengo novedades!!!!!!!!!
A un amigo, hace un par de semanas, se le rompió el 300TDI, se le rompió una válvula de escape y al caer dentro del cilindro, le rompió todo.....
Como lo tenía que rectificar y reparar, lo convencí para que lo transforme en 2.8.
Cambiando cigüeñal, pistones, bielas y agrandando los cilindros unos mm, poniendo la bomba, inyectores y el turbo TGV del 2.8, el 300TDI se convierte en un auténtico Power Stroke 2.8.
Como mi amigo ya tenía la bomba y el TGV colocados de antes, la trasformación se convirtió en cambiar sólo algunos "fierros"
El block del 300TDI y del Power stroke 2.8 son casi idénticos y salvo que hay que agrandar los cilindros 1 o 2mm (no recuerdo) y alguna que otra modificación pequeña, el resto de los componentes como el cigüeñal, van directamente.
El árbol de levas, los cojinetes, las válvulas, la culata etc, es todo idéntico en los dos motores.
La única diferencia entre una culata y otra y entre los blocks, es que el 2.8 original tiene 2 agujeros mas de paso de agua.
Estos agujeros se le hacen al block y culata del 300TDI y quedan exactamente igual!!!! ya que internamente las cámaras de agua son idénticas.
Al armar el motor, se puede optar en armar con el volante original de LR o el volante del 2.8 mucho mas pesado.
Con el volante del 300TDI, mas liviano, el motor queda muy ágil y muy "vueltero" pero con el volante original el 2.8 queda con un torque TERRIBLE.
Poner un volante u otro va en gustos......
ya hay muchos 300TDI pasados a 2.8 en Argentina, lo único que me contiene a mí de hacer esa reforma, es que mi motor tiene 99.000 kms y me da lástima desarmarlo y rectificarlo andando bien.....
Los defender que he probado con esta reforma a 2.8, no tienen nada que ver con nuestros viejos 300TDI. La mejora es realmente impresionante.
El 2.8 tiene 138HP y un troque de 38kgm a 1400 RPM. Pero estos valores están dados para un motor bien justo de combustible y presión de turbo.
Haciendo algunas "cosas" como le hemos hecho siempre a los viejos 300TDI, el Power stroke 2.8 puede dar mucho mas de esos 138HP con muy poco esfuerzo.
Pasando en limpio, para transformar un 300TDI en 2.8 hay que:
Poner de Ranger 2.8 (power stroke):
- Cigüeñal
- Pistones
- Bielas
- Bomba inyectora
- Inyectores
- volante de motor (opcional)
- Turbo TGV o WG pero siempre de 2.8.
Hay que agrandar los cilindros unos mm para llevarlos al diámetro del 2.8.
El resto de los componentes son exactamente los mismos en los dos motores, como el árbol de levas, cojinetes, retenes, válvulas, culata etc.
Detalles:
- El bloque del 2.8 tiene dos pasos mas de agua hacia la culata, sólo hay que hacer esos agujeros (en la tapa y en el block) para que el motor quede exactamente igual al 2.8 original.
- Hay que colocar la junta de culata de metal original del 2.8 debido a que es mucho mas resistente, que la del 2.5 y ya tiene los agujeros nuevos de paso de agua. De hecho, para hacer los agujeros den la culata y bloque, se usa la junta para marcar los agujeros.
- La correa de distribución, original del 2.8, es mas fuerte que la del 2.5, pero la Genuina de Land Rover es exactamente la misma que la del 2.8.
-Al cigüeñal, hay que hacerle un "casquillo" para alojar el buje de bronce de la directa de la caja de LR.
La Ranger 2.8 tiene rodamiento en vez de buje de bronce. Es algo muy simple de hacer, se hace trabando en el cigüeñal en el torno antes de montarlo en el motor por supuesto.
Le paso algunas fotos del motor de mi amigo.
Aclaro que yo NO estoy hacendo este trabajo en mi taller, yo trabajo de otra manera, con mas orden y limpieza, sólo estoy mirando lo que hacen en otro lado, para cuándo haga el mío, ya saber todos los "secretos".
FOTOS!!!!!
El cigüeñal de 2.8 es el de la Izquierda. Es forjado y no fundido como el del 300TDi. Tiene mas carrera que el del 300TDI, y esta es una de las razones del gran torque de este motor.
Derecha, 2.8
Izquierda, 2.5
Izquierda 2.8
Derecha 2.5
Mi amigo Daniel
25/10/2009 9:22 pm
Gracias Lucas por compartir a este lado del charco. Lo que pasa es que aquí ese motor no se comercializó por el tema de la emisión de humos, y conseguir las piezas es complicado creo yo.
26/10/2009 11:20 am
muy buen trabajo, excelente,pero dos pregunta ¿se podria hacer en un 200tdi? y cuanto seria mas o menos el importe de la modificacion? gracias, un saludo.
27/10/2009 12:07 am
Lucas eres un Fenomeno¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ 😮 😮 😮 ;D ;D ;D
27/10/2009 11:22 pm
Saludos
Apesar de toda la informacion que hay en el foro,sobre esta transformacion o sobre el motor HS2.8
Tengo unas dudas que me gustaria,si alguien puede aclararme.
Parece que el motor se puede conseguir en http://www.prinsmaasdijk.nl/landroverengine/indexframehs28.html.O atraves de su representante en Portugal.Es de suponer que tambien los repuestos y lo necesario para convertir el 2.5 en 2.8,no?
El motor HS2.8 es homologable en España,cumple la normativa de emicion de gaces?
Lei en algun foro,Ingles creo, que tambien recomendaban reforzar partes del embrague.Sabe alguien a que se refieren?
Montando ese motor en Discovery 300 con grupos 4:11 y ruedas de perfil 85.Quedaria demaciado corta la relacion de cambios para un coche de diario?
Pues si algunas dudas,, ::)
Gracias de antemano
29/10/2009 12:37 am
pues siguiendo la investigacion :police:
Juanmotores,barato no es,,,
http://cgi.ebay.co.uk/300Tdi-Engine-Upgrade-From-2-5-Litre-To-2-8-Litre_W0QQitemZ170372094176QQcmdZViewItemQQptZUK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM?hash=item27aaf7d8e0
29/10/2009 1:17 am
¿¿¿cuando estamos hablando del motor 2.8 nos referimos al pick-up de la foto??? el bloque motor es el mismo que el de los 200 y 300 tdi no se esactamente de donde sale el 2.8 power stroke ??? ???
¿para hacer le cambio de la bomba tendria que salir de este vehiculo?
29/10/2009 2:54 pm
Una pregunta, ¿la bomba de agua es la misma en el 300 que en el power stroke original?creo que si la bomba original del 300 es insuficiente con su potencia de serie, de esa forma no me da mucha seguridad. Un motor de esos apretado tiene que ir muy bien!!!!saludos
29/10/2009 5:22 pm
pues ahora voy yo......
Yo quiero saber cuanto cuesta el motor completo para intercambio.llegar ,sacar y meter.
Que es lo que ademas tengo que cambiar en un 200tdi,y en un300tdi? (que es? significa todo lo que hay que cambiar.....)
Yo lo pregunto,por que pensar en España cambiar lo que ha dicho Lucas es hablar de mecanizados y rectificados,y esto aqui es una pasta,(creo que es mas barato lo que propongo,o pregunto.
Otra cosa ,tambien mas barata es lo que proponia Rebel,cambiar bomba,turbo y intercooler,pero que es,y como lo hacemos ,de donde sacamos las piezas?( es me parece la pregunta que va orientada de Txolipo4x4,)
ala.... como siempre besicos a todos
Iniciador del debate 29/10/2009 6:12 pm
El motor 300TDI (maxion 2.5) se fabricó en Argentina y Brasil para ser instalado en las Ford Ranger del 98 al 2001, Mercedes Benz sprinter y chevrolet Balzer y S-10.
A partir del 2002, fué modificado en fábrica para hacerlo mas potente, se llevó a 2.8 litros, se le incorporó un nuevo sistema de inyección mas eficiente y un turbo mas grande, que en una de las 2 versiones, era el famoso TGV.
Pero básicamente es el mismo motor que el 2.5 con muy pequeñas modificaciones en el bloque de motor, como lo son los cilindros de mayor diámetro y los agujeros de paso de agua, modificaciones muy fácilmente practicables en le 300TDi para que quede idéntico.
En Argentina y Brasil, en todos estos años, se vendieron muchos miles y miles de vehículos, que incorporaban el motor 2.5 y el 2.8. Todavía hay bloques y motores nuevos completos a la venta.
Es uno de los motores Diesel mas populares por estos pagos.
Los repuestos, se consiguen en cualquier lado, Hasta en la farmacia como decimos por acá.
Si se hace un pozo en la tierra, salen repuestos de estos motores!!!!
Iniciador del debate 29/10/2009 6:22 pm
muy buen trabajo, excelente,pero dos pregunta ¿se podria hacer en un 200tdi? y cuanto seria mas o menos el importe de la modificacion? gracias, un saludo.
No tengo idea de cómo es exactamente el 200TDi, ya que por aca hay muy pocos y no he visto ninguno desarmado.....
El costo depende de dónde se consigan los repuestos y cuánto cobre el mecánico.
Muchas de las piezas, se consiguen usadas en perfectas condiciones a muy buenos precios. Las piezas mas importantes, si deben ser nuevas.
Saludos
Apesar de toda la informacion que hay en el foro,sobre esta transformacion o sobre el motor HS2.8
Tengo unas dudas que me gustaria,si alguien puede aclararme.
Parece que el motor se puede conseguir en http://www.prinsmaasdijk.nl/landroverengine/indexframehs28.html.O atraves de su representante en Portugal.Es de suponer que tambien los repuestos y lo necesario para convertir el 2.5 en 2.8,no?
El motor HS2.8 es homologable en España,cumple la normativa de emicion de gaces?
Lei en algun foro,Ingles creo, que tambien recomendaban reforzar partes del embrague.Sabe alguien a que se refieren?
Montando ese motor en Discovery 300 con grupos 4:11 y ruedas de perfil 85.Quedaria demaciado corta la relacion de cambios para un coche de diario?
Pues si algunas dudas,, ::)
Gracias de antemano
El 2.8 es de la tecnología de inyección de emisiones del 300Tdi. Pero al tener un sistema de inyección mas eficiente, tira menos humo negro que el 300Tdi, pero con mas potencia!!!!
Igualmente, no creo que cumpla con las emisiones actuales del año 2009.
Pero habría que averiguar si se puede homologar para reemplazar un a viejo motor mas contaminante que este......
En cuánto al embrague, si se arma con el volante de motor original de Lr con su embrague y se lo exige mucho, termina por patinar....
Al armar con el volante del 2.8, y el embrague de la Ranger 2.8, no mas problemas.....
Iniciador del debate 29/10/2009 6:40 pm
¿¿¿cuando estamos hablando del motor 2.8 nos referimos al pick-up de la foto??? el bloque motor es el mismo que el de los 200 y 300 tdi no se esactamente de donde sale el 2.8 power stroke ??? ???
¿para hacer le cambio de la bomba tendria que salir de este vehiculo?
La de la foto es una Ranger modelo nuevo pero si, básicamente sería de esa "chata"
http://www.clubranger4x4.com.ar/
Mira por aquí en la página del club Ranger de Argentina. Seguro vas poder sacar mas datos.
Una pregunta, ¿la bomba de agua es la misma en el 300 que en el power stroke original?creo que si la bomba original del 300 es insuficiente con su potencia de serie, de esa forma no me da mucha seguridad. Un motor de esos apretado tiene que ir muy bien!!!!saludos
La bomba de agua es exactamente la misma. Es hasta el mismo numero de repuesto. No hay problemas con la bomba original de LR en 2.8.
pues ahora voy yo......
Yo quiero saber cuanto cuesta el motor completo para intercambio.llegar ,sacar y meter.
Que es lo que ademas tengo que cambiar en un 200tdi,y en un300tdi? (que es? significa todo lo que hay que cambiar.....)
Yo lo pregunto,por que pensar en España cambiar lo que ha dicho Lucas es hablar de mecanizados y rectificados,y esto aqui es una pasta,(creo que es mas barato lo que propongo,o pregunto.
Otra cosa ,tambien mas barata es lo que proponia Rebel,cambiar bomba,turbo y intercooler,pero que es,y como lo hacemos ,de donde sacamos las piezas?( es me parece la pregunta que va orientada de Txolipo4x4,)
ala.... como siempre besicos a todos
Para nosotros es mucho mejor hace la conversión que comprar un motro nuevo y cambiarlo por las siguientes razones:
1- El motro 2.8 aplicación Ford Ranger, tiene todos los accesorios diferentes a nuestros Lrs, otro alternador, el depresor de frenos atrás del alternador, el filtro de gas-oil y aceite, mangueras de agua y de admisión etc, en posiciones diferentes, la paleta del ventilador esta desplazada y no coincide con el embudo del radiador.
Si bien este motor es igual al de LR, tiene muchas pequeñas diferencias en cuánto a su armado que hace que a la hora de colocarlo en el LR, haya que tenerlas en cuenta. Estas diferencias son debidas a que la aplicación de este motor es Ford Ranger. Y estas diferencias son las misma que había entre el 2.5 de ford y el de LR. Hay muchos pequeños detalles.
Tengo un amigo que puso el 2.8 en su LR y tuvo que sacar partes y accesorios del 300TDI para poder hacer bien la adaptación.
2- Cuándo se rompe o gasta el 300Tdi, y hay que rectificarlo, sólo pagando auna pequeña diferencia, se pasa a 2.8 si los problemas que mencioné mas arriba. El motor de afuera, queda exactamente idéntico que el 300Tdi original.
3- No hay que hacer trámites de cambio de motor ni nada por el estilo.
4- En el caso de ustedes, si no pueden homologar un 2.8 completo, podran convertirlo y nadie se dará cuenta.
La preparación de la bomba y el turbo, es lo que yo tengo hecho en mi defender en este momento, ay que con 99.000 kms que tien mi motor, me da lástima rectificarlo para llevarlo a 2.8.....
La mejora es muy notable en relación al 300Tdi estándar, pero NADA QUE VER CON UN 2.8!!!!!!!!!!!!!!!!!
El 2.8 es otra cosa completamente diferente.
29/10/2009 7:28 pm
Muuuchisimas gracias, Lucas
Jav666,hasta donde yo se,,,en el menu de la izquierda,donde dice " PRIJSLIJST"
http://www.landrovermotor.nl/
He averiguado que cumple la EuroII,osea que es homologable
Aqui cuentan la experiencia del montaje en un defender.Yo tiro de traductor ;D
http://www.ep90.com/index.php?id=71
29/10/2009 8:11 pm
Fredo-300, ya me lo he leido,genial he disipado en este sentido las dudas,ahora pensare ,por la noche y mañana vere lo que he sacado en claro,
muchas gracias el post es excelente.
(lo unico por ahora es, el hecho que ha dicho Lucas:que no sabia que es un 200tdi?!)
Pues si que me deja bien....por que .....
El motor del 300 con respecto al 200 esta mas adelantado al radiador(soportes,manguitos sirgas ect)
la caja no es igual,(ademas de las transmisiones)
Haber si espone en estos temas alguno que me encauce,osea que lo haya hecho...o tenga esperiencia...
Fredo-300,muchas geracias.un besico.
29/10/2009 9:57 pm
Lucas desde ya, te doy las gracias por tanta y buena informacion que nos das desde este foro y del Argentino.Dicho esto,os cuento que el pasado mes de julio,despues de muuuuchas cabalas me lie la manta a la cabeza y compre un 2.8tgv,transfer defender nueva y caja cambios tambien a estrenar, total un pastizal.Mi coche es un ranger 300.
Despues de 7500Km. y algunos retoques y aun le faltan, este motor es la BOMBA
Jab 666 estos motores traen un kit de adaptacion para 200, 300 y v8
El mas "sencillo y barato" seria el 300 seria quitar y poner y modificar algunas cosas y aprovechar otras del 300.
Si tienes alguna duda sobre este motor hazmelo saber
Un saludo
P.D Lucas con tu informacion en los foros me has ayudado bastante en esta conversion GRACIAS
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